Roszczenia Niemców

[jachu]

A tak w ogóle, czy Niemcy nie powinni się w tej sprawie zwracać również do Rosji, a nie tylko do Polski :? Przecież PRL była w zasadzie krajem satelickim ZSRR, mieliśmy u nas ich wojska oraz z początku sowiecką władzę. Cóż, ja bym Niemcom nic nie oddawał - własność zmieniła właściciela poprzez jej zasiedzenie :mrgreen: Ogólnie wszystkie procesy sądowe w tychże sprawach powinny dla mnie przebiegać jak ten ostatni na Mazurach - nie dosyć że Niemiec nie uzyskał odszkodowania, to jeszcze musi pokryć ogromne koszty rozprawy sądowej :mrgreen:

[Lach71]

Może uda mi się reaktywować temat. :arrow:

Kolega Ciekawy napisał, że silną bronią Polski byłoby wystąpienie z roszczeniami odszkodowawczymi wobec Niemiec. Niestety, tu podobno stoją na przeszkodzie względy formalne, takie jak zrzeczenie się odszkodowania przez rząd PRL w 1952 r., który takie polecenie dostał z Moskwy. Myślę, że jest jednak sposób na obejście tego.

Ostatnio usłyszałem, że jakiś Polak, który w wyniku wojny i z powodu bezpośredniego działania najeźdźcy niemieckiego ma bardzo oszpeconą twarz wystąpił do rządu RFN o odszkodowanie.

Myślę, że ten człowiek pokazał bardzo dobrą drogę do wskazania Niemcom ich miejsca w szeregu. Prawo międzynarodowe bowiem mówi, że nie można osobom fizycznym zabronić walki o odszkodowanie indywidualne, nawet jeśli ich państwo zrezygnowało z takich roszczeń. Z tego właśnie korzysta Powiernictwo Pruskie, których członkowie osobno składają pozwy przeciwko Polsce.

Trzeba więc powołać coś w rodzaju stowarzyszenia, które zajęłoby się reprezentowaniem poszkodowanych Polaków (nawet potomków zamordowanych), ich obsługą prawną przed sądami międzynarodowymi. Niemcy mogą mieć wtedy cieplutko. :arrow: Nie są w stanie przebić naszych pretensji.

[Alessandro]

Moim skromnym zdaniem są zupełnie bezpodstawne. Naród polski cierpiał przez pięć lat , i znosił niemiecką niewolę . Z tego względu coś nam-Polakom się należy , oczywiście to bardzo mało , bo tego co straciliśmy podczas nie da się wynagrodzić . Na podstawie konferencji jałtańskiej ziemie Pomorza czy Dolnego Śląska należą do Polski , a więc i to co się na nich znajduje jest polskie .Z tego wynika , że w tej sprawie Niemcy nie mają nic do powiedzenia.

[Tofik]

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,wid,9995313,wiadomosc.html

Nie ma to jak nie lubić niekompetentnego wykładającego

[Alessandro]

Może studenci trochę przesadzili , ale szczerze mówiąc bardzo nie lubię Eriki Steinabach . Stosuje zarzuty tylko pod zarzutem Polski i Polaków , a w działaniu Niemców podczas II WŚ widać nie widzi żadnych negatywów. Odnoszę też wrażenie , że Erika Steinbach jest przekonana o swoim geniuszu , i może to zdarzenie uświadomi jej , że nie wszędzie jest lubiana , a Niemcom z tytułu II WŚ nic się nie należy.

[vanbrovar]

Może studenci trochę przesadzili

Skrajność gasi się skrajnością, na duży ogień - duży kubeł wody, na zapałkę - splunąć itp.

[Granat]

a Niemcom z tytułu II WŚ nic się nie należy.

Powiem więcej - powinni rozdawać zadośćuczynienia :]

Stosuje zarzuty tylko pod zarzutem Polski i Polaków

Ciekawe zdanie

[NRohirrim]

W polskich sądach, które rozpatrują takie pozwy chyba brakuje trochę nastawienia o kwestii jaką jest polska racja stanu. Ani Niemcom, ani Żydom nie przysługują żadne roszczenia wobec Polski.

Niemcy chcą utraconych nieruchomości na wschód od Odry? Niby z jakiej racji? Nie ma do tego ani jednej sensownej przesłanki, to oni wywołali wojnę nie my, i jak ktoś komuś jest coś winien, to oni nam za olbrzymie zniszczenia wojenne, śmierć kilku milionów obywateli polskich, wielkie kradzieże i przymusowe roboty.

Rząd polski powinien zareagować w kwestii roszczeń przez ziomkostaw wypędzonych...ale tego od takiego Tuska nie ma co się niestety za bardzo spodziewać.

[Jarpen Zigrin]

W polskich sądach, które rozpatrują takie pozwy chyba brakuje trochę nastawienia o kwestii jaką jest polska racja stanu.

Sądy nie kierują się racją stanu, a literą prawa, ustawami.

[NRohirrim]

Tyle, że litera prawa, w tym Konstytucja mówi wyraźnie o ochronie polskich obywateli, a także o tym, że suwerenem Rzeczypospolitej Polski jest Naród.

Edytowane 19 Maj 2009 przez NRohirrim

[Jarpen Zigrin]

Jaki to ma związek? Mówi też, że jest demokratycznym państwem prawa, oraz że ratyfikowana umowa międzynarodowa stoi ponad ustawą.

[Bruno Wątpliwy]

Tylko ad hoc. Przypominam, że trzeba odróżnić dwie sytuacje:

1. Niemców wysiedlonych po drugiej wojnie światowej. Ci prawnej możliwości dochodzenia roszczeń nie mają, chyba że jacyś radykalni, antykomunistyczni polscy entuzjaści, uznają za nieważne polskie przepisy z początków Polski Ludowej, odnoszące się do mienia poniemieckiego, czy generalnie potraktują Polskę Ludową per non est, czyli za okupację.

2. Niemców (i ludzi o złożonym pochodzeniu etnicznym - Mazurów, Ślązaków), którzy mieli obywatelstwo polskie, własność już Polsce Ludowej, a wyemigrowali w latach 50., 60. 70., czy 90. Jeżeli ich mienie nie zostało w odpowiedni sposób przejęte (np. przez sprzedaż czy zasiedzenie) mają pełne prawo go dochodzić, jak każdy - niezależnie od pochodzenia etnicznego. Inne rozwiązanie byłoby dyskryminacją ze względu na pochodzenie etniczne, niedopuszczalną w cywilizowanym państwie. Oczywiście pozostaje kwestia bałaganu prawnego, np. w księgach wieczystych, ale to już tylko nasz własny polski problem i nieporadność.

[Andreas]

I zasłużyła. Drażni mnie ona, pyskówki na temat jak wielce poszkodowani są Niemcy... Szkoda tylko, że urodziła się w domu Polaków w Rumii, a jej ojciec był w Schutzpolizei. Mnie dziwi, że żadnych pretensji nei mają do Rosjan, o te miliony zgwałcoych kobiet, o te ruiny...

Nic nie powinni dostać, wyjechali, zostawili, za zbrodnie i pacyfikacje jakich się dokonali. Za Auschwitz, za Treblinkę. Za Wawer i Anin, w święta BN 1939r. Za Warszawę... Jesli Litwini, Bialorusini i Ukraińcy nam pozwracają majątki, bez problemu mogę Niemcom oddać.

[Jarpen Zigrin]

Mylisz się Andreasie pomyśl, że wyjeżdzasz z Polski za granicę wracasz za 10 lat a tutaj Twój dom i ziemię sprzedano Ciebie o nic nie pytając rozumiem, że nie dochodziłbyś swoich racji prawnie? Ja bym dochodził... co z tego, że Niemcy zrobili to, czy tamto (wszak rozchodzi się o lata powojenne), prawo to prawo i tutaj działa w dwie strony... Rosjanie mogą powiedzieć idąc Twoim tokiem myślenia, że Katynia to my nie uznamy za zbrodnię, bo nam jako jedyni stolicę zajeliście i wam się za to nie należy...

[Andreas]

Ale ot nei było po 10 latach. CI ludzie opuszczali Polskę w latach 70. dobrowolnie, kiedy NRF uznało granicę na Odrze i Nysie. Przestawali być obywatealmi polskimi i majątek zostawiali. A w takim razie, to ja moge pojechać do Ukraińców i wywalić ich z, powiedzmy, mojego dworku, bo nic to, że teraz tam 'samoistna Ukraina', ale dwór jest nadal mój?

Prawa ja nie znam biegle, więc jeśli możesz Jarpenie, poproszę, abyś mi to wytłumaczył.