Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Jarpen Zigrin

Rozbiór Słowacji a Polska

Recommended Posts

Tomasz N   

Polska nic nie mogła zagwarantować, gdyż była za słaba na to, aby swą wolę narzucać Madziarom.

To się akurat zgadza, ale w drugą stronę. Myśmy chcieli by Węgrzy zajęli całą Słowację, a oni postanowili się nie wystawiać i zaproponowali .... by WP zajęło Słowację i wtedy podarowało Węgrom.

Share this post


Link to post
Share on other sites
poldas   

Masz jakieś konkrety na ten temat?

Przyznaję - Dla mnie to nowość.

Share this post


Link to post
Share on other sites
poldas   

"Myśmy chcieli..." w postaci Arciszewskiego?

W końcu Węgrzy sami wzięli się za tę robotę.

Intensywność walk nie powalała swym rozmachem.

Armia słowacka była wtedy jeszcze bardziej na papierze, niż w rzeczywistości.

Straty w myśliwcach wynosiły 9 słowackich Avii-534 względem jednego Fiata CR-32.

W zmaganiach lądowych też Słowacy nie mieli przewagi.

Przed pogromem uchroniła ich dyplomatyczna interwencja Rzeszy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tomasz N   

A kto niby miał być ten niedobry w jego własnej wersji historii ? Wiadomo że podwładny. On chciał dobrze. Do Katowic po Szembeka nie będę rajzował, musisz się zadowolić tym jak to opisuje Kamiński & Zacharias:

SZEMBEK-3.jpg

I nie wzięli się sami, tylko wzięli tyle ile im dali Niemcy.

Edited by Tomasz N

Share this post


Link to post
Share on other sites
jancet   
Dnia 4.03.2014 o 15:38, poldas napisał:

No... Najlepiej było mieć żądania ograniczone do "Zastawu Spiskiego", bo tu istniał realny motyw pretensji terytorialnych.

 

Raczej nie istniał. Przynajmniej Węgrzy i Słowacy są tego zdania.

 

Te "13 miast spiskich" oraz dalszych 10 miast i gmin wiejskich w okolicach Lubowli (Starej Lubovni) to jednak tylko zastaw pod pożyczkę. I to pożyczkę udzieloną przez króla królowi, a nie przez państwo państwu. Ten zastaw zatem należał się królowi, a nie Rzplitej, i co do tego raczej nie ma wątpliwości także wśród historyków polskich. Choć, oczywiście, wszystkiego, co napisano na ten temat, nie pisałem.

 

Było to terytorium Królestwa Węgier w zarządzie króla Polski. Co więcej, większość z tego terytorium w ogóle nie graniczyła z Polską, więc trudno mówić o jakiejkolwiek inkorporacji.

 

Nie wdając się w szczegóły wydarzeń i sporów prawnych z XV - XVII wieku, finał był taki, że Lubowlę i okolicę zajęli konfederaci barscy, z punktu widzenia Marii Teresy - buntownicy. Pomogła więc legalnemu królowi i z terenów tych buntowników wyrzuciła (nota bene nie zatrzymała się na miedzy). Potem był I rozbiór, więc rzecz stała się całkiem od rzeczy, ale mimo to, jak podaje słowacka wiki (nie znam ni potwierdzenia, ni zaprzeczenia w pracach polskich historyków) 18 września 1773 roku król Polski podpisał akt zrzeczenia się owego zastawu.

 

Gdzieś czytałem, że w zamian Habsburgowie zrzekli się zwrotu pożyczki, udzielonej Janowi Kazimierzowi na wojnę ze Szwedami, ale nie wiem, czy to prawda.

 

Przy czym w ogóle raczej ryzykowne byłoby powoływanie się na argumenty historyczne. W latach 1918-1920 Czechosłowacja oddała Polsce pewną część Orawy i Spiszu, może niezbyt istotną gospodarczo, ale ważną symbolicznie, bo obejmującą Dolinę Rybiego Potoku z Morskim Okiem i bocznym wierzchołkiem Rysów 2499 m. Wcześniej najwyższym punktem Polski był szczyt Świnicy (zaś od Monachium do września zaś Lodowy). Z tego powodu na dość często spotykanych na Węgrzech tablicach, informującym o rozbiorze Węgier, Polska widnieje wśród rozbiorców.

 

Generalnie to jednak dociekanie takich historycznych należności może mieć sens tylko wtedy, gdy ma się wystarczająco dużo dywizji na ich poparcie. No i gdyby chcieć zaspokoić pretensje terytorialne wszystkich państw narodowych w Europie, to trzeba by powiększyć jej terytorium trzykrotnie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wspomnieć wypada o pomyśle, ze Beck się dogadał z Hitlerem na gębę o przekazaniu Słowacji Polsce. Nie dostał i dlatego wpadł w furię.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ciekawy   
13 godzin temu, Smok Eustachy napisał:

Wspomnieć wypada o pomyśle, ze Beck się dogadał z Hitlerem na gębę o przekazaniu Słowacji Polsce. Nie dostał i dlatego wpadł w furię.

A gdzie tak Beck pisze o tym dajmy na to w "Ostatnim raporcie" ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, ciekawy napisał:

A gdzie tak Beck pisze o tym dajmy na to w "Ostatnim raporcie" ?

No właśnie nie pisze.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ciekawy   

To skąd wiesz o tym jego pomyśle, skoro nie ma o tym ani słówka w jego "pamiętniku" ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.