Który z Jagiellonów był najlepszym królem?

[Aureliusz]

Władysław Warneńczyk, bo nie wydał żadnych przywilejów dla szlachty.

[Anders]

Władysław Warneńczyk, bo nie wydał żadnych przywilejów dla szlachty.

Nie zdążył :x

Za to aby zabezpieczyć dla niego Tron wydano przywilej Jedlneńsko - Krakowski.

[Zygmunt I]

Kazimierz Jagiellończyk za pokonanie Krzyżaków w wojnie zakończonej w 1466 r. Pokojem Toruńskim.

[Badlik]

Zygmunt I Stary według mnie nie był złym władcą, ale dobrym wcale. Panował w spokojnych czasach, gdy Polska była potęgą. Jednakże podpisał niekorzystną umowę z Maxmilianem i utraciliśm Czechy i Węgr oraz mimo ogromnej szansy nie zniszczył Prus.

Podpisał tą umowę ponieważ Maksymiljan wchodził w sojusz ze wszystkimi wrogami Polski w tym z Moskwą podczas II wojny moskiewskiej, a ród Habsburgów też był bardzo potężny. Do tego nie zgodze się, że ta umowa była niekorzystna. Według niej dopiero po bezpotomnej śmierci Jagiellonów czesko-węgierskich tron Czech i Węgier miał przejść na Habsburgów. Skąd Zygmunt Stary mógł przepuszczać, że 11 lat po podpisaniu tego układu, syn Władysława czesko-węgierskiego, Ludwik zginie w walce z Turkami pod Mohaczem? Co do Prus to nie zniszczył ich do końca gdyż potrzebne mu były wojska, aby wspomóc właśnie wyżej wymienionego Ludwika. Pamiętajmy również, że zamienienie Zakonu Krzyżackiego na świeckie Księstwo Pruskie spowodowało, że znikł odwieczny wróg Polski, a młode Księstwo stworzone wbrew cesarzowi mogło patrzeć się tylko i wyłącznie na Polskę. Według mnie Zygmunt I Stary postępował najlepiej jak mógł w tych sytuacjach.

Za najlepszego króla dynastii Jagiellonów uważam Kazimierza II Jagiellończyka za pokonanie Zakonu, uzyskanie dostępu do morza, sojusz ze szlachtą oraz uzyskanie dla swojej dynastii praw do Czech i Węgier.

[Tofik]

Wladyslawa cenie przede wszystkim za zalozenie wspanialej dynastii Jagiellonow

Niby oficjalnie jest założycielem' date=' ale jednocześnie mógłby nim być Mendog, król litewski z połowy XIII wieku.

Owszem pokonał Zakon' date=' ale nie do końca. Nie chce pomniejszać jego zasług,[/quote']

Bo był Litwinem. Wiedział, że zdobycie Malborka za bardzo umocni Koronę, a przez to straci jego ojczyzna-Litwa.

Owszem Jagiełło przyczynił się w dużym stopniu do upadku Prus' date='[/quote']

Zakonu, bo Prusy jako państwo wtedy nie istniały.

w 1401 roku oddał Wielkie Księstwo Litewskie Witoldowi' date=' zachowując dla siebie jedynie władzę zwierzchnią;[/quote']

Zmniejszył swoją pozycję na Litwie, ale tylko takim sposobem mógł uspokoić Witolda.

za jego panowania nastapiła sekularyzacja Prus i złożenie w 1525 roku hołdu przez księcia Albrechta Hohenzollerna;

Lepsza by była aneksja.

dynastię Jagiellonów założył Giedymin W.Ks. Litewski (1316-1341)

Jak napisałem powyżej-kwestia sporna. Giedymin to bardziej założyciel litewskiej dynastii Giedyminowiczów.

' date=' a Litwa odzyskała całą Żmudź.[/quote']

Ale tylko do 1434 r.

stworzył zasade vivente rege' date=' która miała służyć pożytkowi państwa[/quote']

Miała czy służyła?

za jego rządów był złoty wiek kultury i sztuki

Bez Bony by się nie obyło. To ona sprowadziła włoskich mistrzów. Akurat mało w tym zasług Zygmunta. Mógł się zająć polityką zagraniczną' date=' która nie bardzo mu wychodziła...

Oczywiście nie mam żadnych wiekszych zarzutów do innych władców z dynastii jagiellonskiej

Zawsze się coś znajdzie. :twisted:

A w ilu bitwach dowodził że tak go oceniasz?

Pod Chojnicami! Tam szlachta zawaliła i nie było kim kryć taboru' date=' ale jest w tym też wina Kazimierza... A Malborku nie zdobył tylko kupił.

Władysław Warneńczyk' date=' bo nie wydał żadnych przywilejów dla szlachty.[/quote']

Za to Oleśnicki rozdawał dobra jak by były jego.

Pamiętajmy również' date=' że zamienienie Zakonu Krzyżackiego na świeckie Księstwo Pruskie spowodowało, że znikł odwieczny wróg Polski, [/quote']

A w połowie XVII wieku pojawił się następny wróg.

Wg mnie ten najlepszy władca to Kazimierz Jagiellończyk. Za zdobycie Pomorza i Warmii. Potrafił dobierać współpracowników (np. Dunin), dzięki "znajomościom" z Jerzym z Podiebradów, załatwił tron czeski dla syna. Na 2 miejscu Władysław Jagiełło. Za to, że zapoczątkował proces rozbicia zakonu, za unię z Litwą itp. Na 3 miejscu Zygmunt II August. Za popieranie ruchu egzekucyjnego oraz uzyskanie większości Inflant.

[Liberal]

Zygmunt August złoty wie, "dojutrek", sympatyczny władca, umocnił pozycję Polski w Europie.

[lili]

Ja zagłosowałam na Władysław Jagiełło,bo

:idea: na mocy ugody w Krewie w 1386 r. przyjął chrzest;

:idea: poślubił Jadwigę i przeprowadził chrzest Litwy;

:idea: w 1401 roku oddał Wielkie Księstwo Litewskie Witoldowi, zachowując dla siebie jedynie władzę zwierzchnią;

:idea: w 1410 roku rozbił wojska krzyżackie pod Grunwaldem;

:idea: w 1413r. doprowadził do unii w Horodle;

:idea: dla synów Władysława i Kazimierza walczył uporczywie o zapewnienie dziedzictwa tronu.

Własnie dlatego!!!Tak samo jak {*_*} elta !!!!

[nazaa]

Lili, a może dodasz coś od siebie?

[lili]

Lili, a może dodasz coś od siebie?

Co ja mam dać z siebie???? miałam napisac to samo???Bo ja własnie dlatego zagłosowałam bo miałam takie same preteksty!!!

[Hauer]

Każdy pretekst dobry. Ja akurat mam Władysława II za najgorszego króla, mniej wiecej za tą sama listę "pretekstów".

[nazaa]

Lili, już Ci Albinos zwracał uwagę, żeby nie pisać postów tylko po to, żeby napisać, czy się z kimś zgadzasz czu nie i proponował, żebyś wyrażała swoje zdanie.

Tak przy okajzi tego, co napisała {*_*} elta, a z czym się tak zgodziłaś - Jagiełło poślubił Jadwigę, bo inaczej by nie został królem. Oddał Wielkie Księstwo Litewskie Witoldowi nie dlatego, że był taki wspaniałomyślny, ale dlatego, że Witold domagał się udziału we władzy. Owszem, walczył dla synów Władysława i Kazimierza uporczywie o zapewnienie dziedzictwa tronu, a do czego ta walka i nadmiar przywilejów doprowadziły to wszyscy wiemy. Jak dla mnie to najlepszym z Jagiellonów nie był.

Każdy pretekst dobry. Ja akurat mam Władysława II za najgorszego króla, mniej wiecej za tą sama listę "pretekstów".

A to akurat temat o najlepszym z Jagiellonów :wink:

[Tofik]

Zygmunt August złoty wie

Gdyby nie matka i napływ włoskich artystów to takowy by nie nastąpił za Zygmunta Augusta.

"dojutrek"

Czy to pozytywna cecha? Załóżmy, że przybywają posłańcy Kettlera, sługi króla to oznajmiają, a Zygmunt na to: "Jutro ich przyjmę."

sympatyczny władca

Sympatia nie czyni wielkim.

Lili, a może dodasz coś od siebie?

A ja myślałem, że tylko modzi mają prawo do takich uwag...

[Lizander]

Kazimierz Jagielończyk, moim zdaniem. Za co? Za wojnę trzynastoletnią głównie.

[Lord_James]

Tofik napisał "Bo był Litwinem. Wiedział, że zdobycie Malborka za bardzo umocni Koronę, a przez to straci jego ojczyzna-Litwa.

Jak dla mnie jest to całkowicie błędne twierdzenie. Król nie mógł zdobyć Malborku, bo :

a.Zgodnie z obyczajem rycerskim zwycięska armia zawsze obozuje na polu bitwy.

b.Jego armia była zmęczona wielogodzinnym bojem i musiała odpocząć.

c.Trzeba było załatwić sprawe jeńców, listów i zająć się rannymi.

d.Należało zorganizować poległym chrześcijański pochówek-a to troche trwało zawżywszy na ilość ciał.

e.Ponieważ krzyżacy rozsiali poltki, że jest fałszywym chrześcijanem. Zdobycie przez niego stolicy państwa chrześćijańskiego, a nawet więcej- bo zakonników- spowodowałoby fale oburzenia na innych dworach europy.

[ Dodano: 2007-06-27, 23:28 ]

A, zapomniałbym. Głosowałem na Władzia Jagiełłę.

[Tofik]

Wiedział, że zdobycie Malborka za bardzo umocni Koronę, a przez to straci jego ojczyzna-Litwa.

Jak dla mnie jest to całkowicie błędne twierdzenie. Król nie mógł zdobyć Malborku, bo :

a.Zgodnie z obyczajem rycerskim zwycięska armia zawsze obozuje na polu bitwy.

b.Jego armia była zmęczona wielogodzinnym bojem i musiała odpocząć.

c.Trzeba było załatwić sprawe jeńców, listów i zająć się rannymi.

d.Należało zorganizować poległym chrześcijański pochówek-a to troche trwało zawżywszy na ilość ciał.

e.Ponieważ krzyżacy rozsiali poltki, że jest fałszywym chrześcijanem. Zdobycie przez niego stolicy państwa chrześćijańskiego, a nawet więcej- bo zakonników- spowodowałoby fale oburzenia na innych dworach europy.

I to wszystko nie zmienia faktu, że Władek bał się o swą ojczyznę. Bał się o istnienie unii. Przyczyną powstania unii było zagrożenie krzyżackie - gdyby go nie było, nie byłoby unii. Dlatego Jagiełło chciał osłabić zakon, nie go niszczyć, aby dopiero co zawarta unia nie została zerwana, a samodzielna Korona stanęłaby na arenie międzynarodowej wraz z Prusami, Pomorzem i Warmią.