Mord pod Ciepielowem - zbrodnia wojenna Wehrmachtu w 1939r.

[Tomasz N]

Jakie nazwiska byś widział na tej imiennej tablicy poległych żołnierzy?

Jakie ja się nie liczy, jakie uzna ROPWiM jest ważne. I to wymagałoby szerszej akcji.

[atrix]

Dyskutujemy kilka lat, więc jakieś nazwiska wypłyneły. Więc jestem ciekaw kto Twoim zdaniem znalazł się w Lipsku. Trzeba mieć jakieś zdanie na ten temat.

[Tomasz N]

Nazwiska to masz Ty. Teraz chodzi tylko by rozwiać ewentualne co do nich wątpliwości i właściwie je udokumentować źródłowo.

[atrix]

Tomasz N napisał

Nazwiska to masz Ty. Teraz chodzi tylko by rozwiać ewentualne co do nich wątpliwości i właściwie je udokumentować źródłowo.

Dokumenty dotyczące rtm Podreza sa. Nie wiadomo jak z innymi z pod Drezna.Czy zabrały i pochowały ich rodziny ( por Laskowski itd)

Konecznego pochowała rodzina na cmentarzu w Lipsku.

Co się tyczy mjr Cesarza, tu sprawa nie jest tak prosta. Tylko na podstawie dokumentów wychodzi że został ekshumowany do Lipska z pod Cukrówki.

[atrix]

Polegli pod Dreznem 8 wrzesień 1939r ( WBP-M), ekshumowani na cmentarz do Lipska

rtm Leon Podrez ( WBP-M)

por Tadeusz Laskowski ( 19 p.uł)

ppor Juliusz Bartoszewski ( 6psk)

por Kazimierz Sochacki ( 1 psk)

por Czapliński ( 1psk)

szer Tadeusz Koneczny

polegli pod Cukrówką 8 wrzesień 1939r ( 74pp ), ekshumowani na cmentarz do Lipska

mjr Józef cesarz ( 74pp)

Polegli pod Lipskiem 10 wrzesień 1939r ( WBP-M)

kpt Antoni Czechowicz ?

pchor Różycki ( 1 psk)

[Tomasz N]

Koneczny ma osobną mogiłę ?

[atrix]

Tak. Koneczny ma indywidualną mogiłę.

[Tomasz N]

Był tam Kolega ?

http://www.ciepielow.pl/index2.php?id=menu/zostatniejchwili/2170912

[atrix]

Niestety nie byłem. Awaria pojazdu mi się zdarzyła.Jednak ktoś pobierał kilka razy przed ta imprezą opracowanie z mojej strony.Sam jestem ciekaw co mówiono na imprezie. Myślę jednak że zmiany jakieś nastąpiły - http://www.youtube.com/watch?v=TBUjHjhcUzI

[atrix]

Liczba zabitych polskich jeńców pod Ciepielowem spadła do 160 - 200. Już nie podaje się liczby 300. Nie podaje się że jeńców rozstrzelano lecz zabito.

link - http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20120914/POWIAT0204/120919526

Czyżby to był koniec legendy mordu pod Ciepielowem?

[Tomasz N]

Nie podzielam optymizmu. Nadal jest to "jedna z największych zbrodni".

Czyli uważasz, że dla redaktora zabicie oznacza też nieudzielenie pomocy medycznej ?

[atrix]

Tomasz N napisał

Czyli uważasz, że dla redaktora zabicie oznacza też nieudzielenie pomocy medycznej ?

Raczej tutaj nie chodzi o to. Uroczystości poprzedziła mała lekcja historii, taki mały mój apel w sprawie edukacji - http://forum.echodnia.eu/lekcja-historii-pod-ciepielowem-t165577/

[atrix]

I po walkach w lesie pod Dąbrową było nazajutrz Wielgie .

I pojawia się nazwisko po tylu latach:

szer Walter Billeb, ur 13,12,1917

poległ 9.09.1939 w miejscowości Wielgie koło Ciepielowa

Jezeli Wielgie - 9 września to walczył w 29 dywizjonie rozpoznawczym / 29 Dzmot

[Tomasz N]

A ja dostałem artykuł o zbrodniach WH, gdzie wymienia się ich taką listę:

Ciekawa ta Dąbrowa (Górnicza !!!) I ta Armia "Pomorze", walcząca wszędzie. No i ilości.

Autor Andrzej Gierczak powołuje się na dr Bohdana Frankiewicza, dr Szymona Datnera, ppłk dr Kazimierza Kaczmarka, i mjr rez. Stefana Jellentę. Z grubsza zgadza się. Z wyjątkiem pierwszej, z 3 września, wszystkie wymienia Datner w swej książce.

Edytowane 12 Październik 2012 przez Tomasz N

[atrix]

Ja tu widzę powielanie informacji i to czasami niezweryfikowanych lub z błednymi datami

7 września 1939 - Cukrówka - niemożliwe z prostego powodu, nie było niemieckich oddziałów w okolicy

9 września 1939 - Ciepielów - również bład walki miały miejsce 8 września a nie 9 września

Tak to wygląda w praktyce - wieś Wielgie ( stara nazwa Marianki), mogiła Jana Olejnika. Na niedawno postawionej tablicy na mogile, wyryto datę 8 września 1939 roku. Właściwie w/w został ranny 9 września 1939r, Ukrywał się jakieś może dzień lub trzy dni i został rozstrzelany przez Niemców.

Data 8 września 1939 na pomniku pochodzi od walk pod Ciepielowem. Czyli najprościej- zabity w okolicy Ciepielowa to data śmierci 8 września 1939.