Wojna na Wschodzie Ukrainy

[666]

Przejrzałem wszystkie tematy w tym dziale, i tego nigdzie nie znalazłem, więc postanowiłem założyć.

 

Co myślicie o trwającym konflikcie zbrojnym na wschodzie Ukrainy ?

Każdego dnia pozycje ukraińskiej armii są ostrzeliwywane 40-60 razy, w wyniku czego ginie przeciętnie 1 ukraiński żołnierz dziennie.

Ogółem, od 2014 roku, konflikt pochłonął już życie ponad 10 tysięcy ludzi.

 

Tutaj możecie śledzić nowości natury wojskowej:

https://liveuamap.com/#

 

A tak skutki tego konfliktu wyglądają z bliska (zdjęcia i wideo tylko od 18 roku życia):

 

https://thetruthspeakerdotco1.files.wordpress.com/2015/02/img_9777.jpg

 

https://thetruthspeakerdotco1.files.wordpress.com/2015/02/img_9783.jpg

 

https://www.youtube.com/watch?v=b4_GaoKw-tU

 

Na nagraniu możecie zobaczyć poległych żołnierzy ukraińskich.

Natomiast ci na zdjęciach, to pro-rosyjscy separatyści na przydrożnym wysypisku.

Edytowane 22 Kwiecień 2018 przez Florek-xxx
Więcej szczegółów

[666]

Strona ukraińska zakończyła "operację antyterrorystyczną", przechodząc do operacji Połączonych Sił Zbrojnych:

 

https://kresy24.pl/koniec-ato-poczatek-operacji-polaczonych-sil-zbrojnych/

 

Teraz działaniami ukraińskich wojsk kierować będzie już nie Służba Bezpieczeństwa Ukrainy, ale Sztab Generalny Sił Zbrojnych.

[666]

Wczoraj władze samozwańczej Donieckiej Republiki Ludowej zaprezentowały swoje najnowsze zdobycze technologiczne:

 

https://www.youtube.com/watch?time_continue=205&v=GkxqzF4L7DM

 

Wieloprowadnicowe wyrzutnie ciężkich pocisków rakietowych ziemia-ziemia krótkiego zasięgu.

Tym razem własnej produkcji ! Nie importowane z Rosji.

Edytowane 12 Maj 2018 przez Florek-xxx

[Bruno Wątpliwy]

Humor im dopisuje. Kompleksy rakietowe nazwali:  Чебурашка i Снегурочка.

Szkoda mi ich dobrego imienia. Szczególnie Czeburaszki/Kiwaczka, bo fajny, miły i pacyfistyczny gość z niego.

Same konstrukcje - raczej nic nadzwyczajnego:

http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=25167

 

[666]

Ten karabin wyborowy "Separatysta", ładowany nabojem kaliber 23 x 152 mm, to nie byle co.

Strzałem z czegoś takiego może zabić kierowcę bojowego wozu piechoty typu BMP-2.

 

[666]

Niespokojnie przy granicy z Polską.

 

Nocą zastrzelono wartownika pilnującego wjazdu na poligon w Jaworowie:

https://liveuamap.com/en/2018/17-may-lviv-region-military-unit-guarder-was-shot-dead-on

 

Jeżeli tzw. "nielegalne grupy zbrojne" przejmą kontrolę nad częścią lub całością poligonu w Jaworowie, mogą podjąć próbuję ostrzelania obszaru polskiego Województwa Podkarpackiego przy użyciu pocisków rakietowych ziemia-ziemia, w celu zdestabilizowania sytuacji w regionie.

Wiadomo że znajdują się tam zestawy ziemia-ziemia BM-30 "Smerch" o zasięgu 90 kilometrów:

 

 

Ukraińska armia ma na stanie 75 takich zestawów.

Strzelają 800-kilogramowymi rakietami o kalibrze 300 mm, przenoszącymi 243-kilogramowe głowice burzące.

[666]

Jak ustaliłem, w walkach z ukraińską armią, rosyjskie jednostki pancerne wspierające pro-rosyjskich separatystów utraciły co najmniej cztery czołgi typu T-72B3 (opancerzone tak samo jak T-90A).

 

Jeden (uszkodzony w wyniku przestrzelenia pancerza czołowego wieżyczki z zestawu 9M113 "Konkurs"):

https://017qndpynh-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/09/175749_original.jpg

https://017qndpynh-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/09/177579_original.jpg

 

Drugi (takie samo trafienie, tylko że w tym przypadku doszło do wewnętrznej eksplozji amunicji):

https://017qndpynh-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/09/176177_original.jpg

https://017qndpynh-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/09/180054_original.jpg

https://017qndpynh-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/09/5612_original.jpg

 

Trzeci (uszkodzony w wyniku trafienia w burtę):

 

https://017qndpynh-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/09/193266_original.jpg

 

Czwarty (spalony w wyniku trafienia w burtę):

 

https://017qndpynh-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/09/195697_original.jpg

 

W tych przypadkach kostki pancerza reaktywnego nie pomogły, ponieważ rakiety trafiły w nieosłoniętą część pancerza głównego.

 

Popularny zestaw 9M113 "Konkurs" ma zasięg 4 kilometrów.

Głowica rakiety przebija do 40 cm monolitycznej stali.

 

Edytowane 26 Maj 2018 przez Florek-xxx

[Speedy]

W dniu 13.05.2018 o 12:04 PM, Florek-xxx napisał:

Ten karabin wyborowy "Separatysta", ładowany nabojem kaliber 23 x 152 mm, to nie byle co.

Strzałem z czegoś takiego może zabić kierowcę bojowego wozu piechoty typu BMP-2.

 

 

Ten karabin wygląda dosyć przerażająco i powiedziałbym, że przede wszystkim można się nim zabić samemu (odrzut!!!). Nie wiem oczywiście ile on waży, ale nabój 23x152 to okropnie mocna amunicja, nie sądzę by ten hamulec wylotowy załatwił sprawę. Ponadto w broni wyborowej nie mocuje się podstawy do lufy, bo ta ugina się wówczas w nieobliczalny sposób i celność znacznie spada. 

Powiedzmy, że jakby zrobić jakiś oporopowrotnik (sprężynowy czy hydrauliczny czy coś) i przerobić podstawę: dwójnóg mocowany z przodu komory zamkowej i pojedynczy wspornik pod kolbą z tyłu, to może by to nabrało sensu... 

[secesjonista]

W dniu 13.05.2018 o 12:04 PM, Florek-xxx napisał:

Strzałem z czegoś takiego może zabić kierowcę bojowego wozu piechoty typu BMP-2

 

Istnieje teoria, że takiego kierowcę można zabić z każdego innego rodzaju karabinu.

[Razorblade1967]

9 godzin temu, Speedy napisał:

nie sądzę by ten hamulec wylotowy załatwił sprawę

A ja sądzę, że jednak może "załatwiać sprawę"... choć odrzut przyjemny to nie jest zapewne. Trochę takich "potworków" jednak powstaje i jakoś się z nich strzelać daje, choć zwykle raczej z podstawy trójnożnej.

 

9 godzin temu, Speedy napisał:

Ponadto w broni wyborowej nie mocuje się podstawy do lufy, bo ta ugina się wówczas w nieobliczalny sposób i celność znacznie spada. 

A to podstawa do strzelania czy może po prostu "podstawka" mająca na celu ustawienie broni na tym "wystawowym" stoliku?  Karabiny "przeciwsprzętowe" tego kalibru to raczej właśnie podstawa trójnożna mocowana do łoża, a nie dwójnóg czy trójnóg przypominający statyw do aparatu fotograficznego.

 

Chociaż w sumie tego nie można nazwać karabinem, skoro ma kaliber ponad 20mm... to raczej działko.

 

W dniu 13.05.2018 o 12:04 PM, Florek-xxx napisał:

Strzałem z czegoś takiego może zabić kierowcę bojowego wozu piechoty typu BMP-2.

Ciekawe gdzie? W grze komputerowej? A zabić to może nie tylko kierowcę... w przypadku BMP-1 i BMP-2 w zasadzie pocisk tego naboju przebija każdy element pancerza, co najwyżej przód wieży może czasem wytrzymać (zależy z jakiej odległości).

Edytowane 27 Maj 2018 przez Razorblade1967

[Speedy]

39 minut temu, Razorblade1967 napisał:

Trochę takich "potworków" jednak powstaje i jakoś się z nich strzelać daje, choć zwykle raczej z podstawy trójnożnej.

 

Ale nie na takie straszliwe naboje! A przy takim trójnogu jak na zdjęciu to powiedziałbym, że on może nie do końca pomóc.

 

Znalazłem sobie w necie troszkę informacji o tym wynalazku. Waży 44 kg i ma lufę długości 1800 mm. To ostatnie ważne jest dla oszacowania prędkości początkowej. Bo, przepraszam, nie chciało mi się robić dokładnych obliczeń. W każdym razie z innych broni na te same naboje działko lotnicze WJa miało lufę dł. 1660 mm i prędkość początkową 905 m/s. Działko przeciwlotnicze ZU-23 z 1960 r. ma lufę 2000 mm i Vo=970 m/s. Przyjąłem więc sobie dla tego cudaka 930 m/s. Przy masie pocisku 190 g wyszła mi energia odrzutu swobodnego broni ok. 860 J (bez uwzględnienia hamulca oczywiście).

 

Wiem że niektórym osobom ta liczba może nic nie mówić, więc może wyjaśnię, że generalnie dla broni typu karabinu ten wskaźnik nie powinien przekraczać 20 J. Oczywiście nie powinien to nie znaczy że nie może, rozmaite ekstremalne sztucery na grubego zwierza z przełomu XIX/XX w. miewały tę energię wyższą, nawet znacznie. Ale wszystko ma swoje granice. Niemiecki karabin przeciwpancerny Mauser M1918 miał ok. 200 J i to już był problem, zdarzały się kontuzje a nawet złamania kości, strzelcy musieli zmieniać się co 1-2 strzały, no ogólnie słabo było. A tu mamy 4 razy taką energię. Pytanie ile z tego zdoła pochłonąć hamulec. No i powtarzam, takie zamocowanie trójnogu sprawia, że nie będzie to broń bardzo celna wg snajperskich kryteriów. 

 

EDIT może jeszcze wrzucę linka do jednej rosyjskiej strony: Wystawa sprzętu DNR

 

Edytowane 27 Maj 2018 przez Speedy

[Razorblade1967]

33 minuty temu, Speedy napisał:

A przy takim trójnogu jak na zdjęciu to powiedziałbym, że on może nie do końca pomóc.

Tylko mam wątpliwości czy to podstawka czy trójnóg przeznaczony do strzelania?

 

34 minuty temu, Speedy napisał:

Ale nie na takie straszliwe naboje!

Pojawiają się czasem i na takie... trochę w Sieci takich "potworków" (choć nieseryjnych) można wygrzebać... tyle, że zwykle są ustawione na podstawach od wkm-ów lub takich do tego zbliżonych, które mocowane są do łoża, a nie lufy.

 

41 minut temu, Speedy napisał:

Pytanie ile z tego zdoła pochłonąć hamulec.

Musiałby pochłonąć minimum 80%...

 

43 minuty temu, Speedy napisał:

No i powtarzam, takie zamocowanie trójnogu sprawia, że nie będzie to broń bardzo celna wg snajperskich kryteriów. 

Jeśli ten zabawny trójnóg to rzeczywiście podstawa do strzelania, a nie podstawka do ustawienia na tym stole to nie będzie... inna sprawa, że to chyba ma być coś pełniącego rolę rusznicy przeciwpancernej,  a nie wielkokalibrowego karabinu wyborowego.

[666]

@secesjonista

 

Chodzi o to, że można zastrzelić kierowcę BMP-2 siedzącego pod pancerzem jego pojazdu

 

Co do czołgów T-72B3, to stanowią one bardziej oszczędną alternatywę dla czołgów typu T-90A których produkcja seryjna okazała się zbyt droga.

Obecnie na stanie rosyjskiej armii jest zaledwie 350 egzemplarzy T-90A i nie produkuje się kolejnych.

A T-14 jest jeszcze droższy niż T-90A....

W tej sytuacji zdecydowano się na masową modernizację czołgów T-72B do standardu T-72B3, i takich T-72B3 powstało już 1400 egzemplarzy.

Doświadczenia z frontu ukraińskiego sugerują że posiadane przez Wojsko Polskie izraelskie zestawy Spike LR powinny być skuteczne przeciwko T-72B3.

Spike LR ma zasięg 4 kilometrów, a głowica zdalnie sterowanej rakiety ma przebijalność 70 cm monolitycznej stali.

Warto jednak zauważyć że Polska nabyła tylko 264 wyrzutnie, co pozwala przekonwertować do roli "niszczyciala czołgów" 264 pojazdy dowolonego typu, podczas gdy np. rosyjska elitarna 1 Gwardyjna Armia Pancerna ma na stanie około 600 czołgów.

Wychodzi na to, że statystyczny polski "Rosomak" uzbrojony w zestaw Spike L4, miałby do "ogarnięcia" dwa czołgi typu T-72B3/T-90A i cztery bojowe wozy piechoty typu BMP-2/BMP-3.

 

Poniżej T-72B3:

 

Edytowane 27 Maj 2018 przez Florek-xxx

[gregski]

O! 

Takie numerki jak na tych czołgach mamy na tarczach coby strzelającym na zawodach się nie myliło. Czy te czołgi są ponumerowane z tego samego powodu?

[Bruno Wątpliwy]

To zdjęcie z prób defilady. Te prowizoryczne numery są pewnie po to, żeby się chłopakom kolejność nie pomyliła.