Największy dowódca starożytności

[w4w]

Masz rację jest zbyt wiele zmiennych których nie sposób przewidzieć. Wybaczcie mi kolejnego off-topa

[Trajanus]

Juliusz Cezar, za wygranie wojny domowej, a przede wszystkim za to wspaniałe oblężenie Alezji.

[nazaa]

Aleksander Wielki

[Anders]

Juliusz Cezar, za wygranie wojny domowej, a przede wszystkim za to wspaniałe oblężenie Alezji.

Co w tym oblężeniu cudownego? W czym jest lepsze od oblężenia Kartaginy 149-146 czy oblężenia Rodos przez Demetriusza Poliorketesa?

Co do Ankiety - nie przypominam sobie wielkich zwycięstw Oktawiana Augusta - jego obecność to chyba pomyłka - bez Marka Agryppy był cieniasem.

Brak mi zdecydowanie Sertoriusza.

Jest tylko jeden wódz, który wyraźnie zdystansował całą resztę - Hannibal Barkas. Olo może mu sandały wiązać.

Pierwsza piątka:

1. HANNIBAL

2. Pyrrus

3. Aleksander III Macedoński

4. Publiusz Korneliusz Scypion Afrykański (starszy) - ankieta jest mocno nieprecyzyjna, w samej II WP dowodziło dwóch P.Korneliuszy Scypionów.

5. Sertoriusz

Oceniam ich subiektywnie (jak wszyscy), w oderwaniu od czynów pozawojskowych - Aleks spadłby niżej...

[Kemot]

Myślę, że największym wodzem starożytności był Aleksander III Wielki. Potrafił pokonać o wiele liczniejsze siły przeciwnika, stoczył wielkie bitwy m.in. Granik, Issos, Gaugamela, Hydaspes A to wszystko wygrał przez jego taktykę :mrgreen:

[Anders]

Potrafił pokonać o wiele liczniejsze siły przeciwnika, stoczył wielkie bitwy m.in. Granik, Issos, Gaugamela, Hydaspes A to wszystko wygrał przez jego taktykę

Można to powiedzieć o większości z wymienionych wodzów. Zauważ, że Alex miał doskonałe narzędzie - armię macedońską stworzoną przez jego ojca. Stosował te same manewry co jego ojciec, miał tych samych dowódców i znacznie mniej rozumu niż jego ojciec. Walczył z imperium, które dopiero co wyszło z okresu walk wewnętrznych, którego armia nie była - tak jak macedońska - monolitem, która ustępowała wreszcie zdyscyplinowaniem i jakością kadry dowódczej Macedończykom.

Mówią Ci coś nazwy Tyr, albo Gedrozja?

[Zygmunt I]

Aecjusz wspaniały wódz, ostatni Rzymianin, pokonał na Polach Katalaunijskich Atylle. Powinien zostać Cezarem Rzym później nie miał już nigdy takiego wodza jak on.

[sargon]

Głos poszedł na Hannibala of course - samymi Kannami imho jakościowo przewyższył Aleksandra. Poza tym to walczył z groźniejszym jak pokazała historia przeciwnikiem, a miał o wiele mniej do powiedzenia w kwestii strategii, jako że nie dowodził całością sił kartagińskich.

Ponadto nie szarżował brawurowo lekkomyślnie ryzykując życiem.

Potrafił pokonać o wiele liczniejsze siły przeciwnika, stoczył wielkie bitwy m.in. Granik, Issos, Gaugamela, Hydaspes A to wszystko wygrał przez jego taktykę

Można to powiedzieć o większości z wymienionych wodzów. Zauważ, że Alex miał doskonałe narzędzie - armię macedońską stworzoną przez jego ojca. Stosował te same manewry co jego ojciec, miał tych samych dowódców i znacznie mniej rozumu niż jego ojciec.

I znacznie więcej szczęscia niż jego ojciec, żeby chociaż wspomnieć Cylicyjskie Wrota, albo Halikarnas gdzie cudem wygrał bitwę zainicjowaną wypadem Memnona uratowany przez samodzielna decyzję swoich emerytowanych weteranów

Farciarz jakich mało...

[Albinos]

Z obiektywnego punktu widzenia to zdecydowanie Hannibal. Człowiek o świetnym wyczuciu na polu bitwy, potrafił poważnie zagrozić Rzymowi.

[sargon]

A ja się jeszcze odniosę do postu Marcina :wink:

Ciekawiej to znaczy zaorana i zasolona ziemia na miejscu byłego Rzymu i centrum świata w Kartaginie?

Treść traktatu Hannibala z Filipem Macedońskim nie pozostawia wątpliwości - Rzym NIE miał zostać zniszczony.

W tym szczególnym wypadku akurat za dużo zmiennych nie ma

[Parmenion]

Moj typ to Leonidas za walecznosc za odwage i za poswiecenie.

[Maximus Wielki]

W temacie oceniamy osoby tylko pod względem umiejętności taktycznych, tak więc to są moje typy:

1) Aleksander Wielki (całokształt, a zwłaszcza bitwa pod Gaugamelą)

2) Hannibal (za Kanny)

3) Pyrrus Wielki (jedyne wygrane armii typowo hellenistycznych nad rzymskimi)

[darkelf]

1) Juliusz Cezar za Alezję i pokonanie Pompejusza.

2) Aleksander Wileki za wszystko.

3) Hannibal za Kanny

[Anders]

Co wy z tym pajacem Aleksandrem? Poza Tyrem nie przypominam sobie majstersztyków w jego wykonaniu.

Cezar tez finezji nie pokazał... okopal się pod tą Alezją i czekał...

[sargon]

No właśnie

A pod Gergovią dał ciała na maksa - chociaż oczywiście zaraz będzie gadka że to żołnierze go nie posłuchali . Poza tym ta poroniona wyprawa do Brytanii

Aleksander? Hmmm, to ten co przegrał z Ariobarzanesem pierwsze starcie pod Suzyjskimi Wrotami?

Tyr zaliczyłbym do majstersztyków Diadesa z Tesalii,... chociaż mogę sobie wyobrazić, że Aleksander mu się spytał czy można zbudować to molo, a Diades dla żartów odpowiedział "jasne".

Hannibal? To ten co przegrał pod Zamą?

Czym on tam się różni od tych innych co przegrali? Chyba tylko tym, że przegrał z wodzem ze swojej ligi i dysponującym lepszym wojskiem a nie jakimś cieniasem z garścią rekrutów, hehe

Maximusie=> nie tylko Pyrrus wygrywał z Rzymianami za pomocą armii hellenistycznej. Pod Tynes w 255 r Kartagińczycy wystawili armię hellenistyczną (prawda, że z falangą hoplicką, a nie pezhetairoi), a Templar na forum TW gdzieś tam pisał, ze Aristonicos z Pergamonu wygrywał z Rzymianami dowodząc armią hellenistyczną.