Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
atrix

Hitlerowskie pozdrowienie _ Heil Hitler

Recommended Posts

atrix   

Heil Hitler i wyciągnięta ręka do przodu jest zwykle kojarzona z III Rzeszą i Niemcami.Znamy obraz niemieckiego żołnierza własnie z tymi słowami i wyciągniętą do przodu ręka. Czy takie pozdrowienie i salutowanie jest typowo Niemieckie? Czy żołnierz Niemiecki salutował też inaczej?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Znamy obraz niemieckiego żołnierza własnie z tymi słowami i wyciągniętą do przodu ręka. Czy takie pozdrowienie i salutowanie jest typowo Niemieckie? Czy żołnierz Niemiecki salutował też inaczej?

Tyle, że to nie był sposób salutowania w armii (Wehrmachcie) - to był salut "partyjny" (NSDAP), stosowany w wojsku przez większość czasu tylko w formacjach SS. Dopiero w 1944, po zamachu na Hitlera wprowadzono go jako obowiązujący w całych siłach zbrojnych III Rzeszy. Przedtem żołnierze WH salutowali w sposób jak najbardziej "klasyczny".

Edited by Razorblade1967

Share this post


Link to post
Share on other sites
atrix   

Tyle, że to nie był sposób salutowania w armii (Wehrmachcie) - to był salut "partyjny" (NSDAP), stosowany w wojsku przez większość czasu tylko w formacjach SS. Dopiero w 1944, po zamachu na Hitlera wprowadzono go jako obowiązujący w całych siłach zbrojnych III Rzeszy. Przedtem żołnierze WH salutowali w sposób jak najbardziej "klasyczny".

Styl salutowania jaki znamy i kojarzymy z Niemcami i Hitlerem pochodzi z Włoch. I prawdopodobnie Niemcy go zapożyczyli.

Te dwa zdjęcia z 1935 roku wskazują jak salutowali Niemcy i Włosi.

Niemcy - http://www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/193991/0e9e57835cdb1b0b48d7e904d23faab9/

Włosi - http://www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/162498/0e9e57835cdb1b0b48d7e904d23faab9/

http://www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/162473/0e9e57835cdb1b0b48d7e904d23faab9/

Share this post


Link to post
Share on other sites
amon   

Salut faszystowski w Polsce. Celowo unikam jasny skojarzeń z Hitlerem. Pogrzeb Romana Dmowskiego, rok 1939. Warto obejrzeć całość.

Wyciągnięte łapy w znanym salucie od minuty 3, a później 5/6 i dalej. Bojówki formą nawiązujące do podobnych im w innych krajach Europy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
gregski   

W sumie to był bardzo praktyczny gest. Można było pokazać ile to śniegu napadało w Bawarii ostatniej zimy, albo w jakiejś monachijskiej piwiarni pozdrawiając wodza można było jednocześnie zamówić pięć piw.

A tak poważniej to potrzebny był gest który w tłumie działałby integrująco na ludzi i pokazywał ich siłę. Gremialne wyciąganie łapki w górę i wrzask "Heil" spełniało tą rolę. W sumie to bardzo niedaleko od komunistycznego machania wyciągniętą pięścią.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ciekawym jest czy niemieccy członkowie NSDAP bardziej wzorowali się na swych włoskich kolegach czy importowali jednak gest z Ameryki?

Share this post


Link to post
Share on other sites
jancet   

Tutaj wyciąganie wniosków ze zdjęć jest nader ryzykowne. Sam gest pozdrowienia poprzez wyciągnięcie ręki trochę w górę, a trochę w stronę pozdrawianego jest zupełnie naturalny. Gdybym miał pozdrowić kolegę, idącego po drugiej stronie ulicy, taki właśnie gest bym wykonał, pewnie lekko poruszając przy tym dłonią. Na zdjęciu mogłoby to wyglądać jak nazistowskie pozdrowienie. Zgłoszenie się do odpowiedzi w moich szkolnych czasach też wyglądało podobnie. Ważna jest dynamika ruchu i szereg szczegółów.

Klasyczne nazistowskie pozdrowienie (tak sobie je rekonstruuję w myślach, starając się eliminować Brunera i Klossa) to gwałtowne wyrzucenie prawej ręki do przodu i w górę, aż do pełnego wyprostowania w łokciu, ze złożonymi palcami. Ten gest jest jednoznaczny. Gdyby ręka nie została gwałtownie wyprostowana, tylko łagodnie podniesiona, przy czym palce pozostałyby luźne, byłby to już inny gest. Nota bene wśród nazistów ten gest też miał wiele wariantów, bynajmniej nieprzypadkowych. Tłum wodza pozdrawiał wyżej opisanym, klasycznym gestem. Ale Hitler często odpowiadał gestem całkiem odmiennym - łagodnym uniesieniem otwartej dłoni na wysokość twarzy, z ręką zgiętą w łokciu pod kątem prostym.

Dużo zależy też od kontekstu. Bo od biedy można by i "jak się masz, kochanie" uznać za gest nazistowski. A przy okazji - wiecie, na czym polegała zabawa w "jak się masz, kochanie"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tomasz N   

Klasyczne nazistowskie pozdrowienie (tak sobie je rekonstruuję w myślach, starając się eliminować Brunera i Klossa) to gwałtowne wyrzucenie prawej ręki do przodu i w górę, aż do pełnego wyprostowania w łokciu, ze złożonymi palcami.

Plus stuknięcie obcasami.

Share this post


Link to post
Share on other sites
gregski   
Plus stuknięcie obcasami.

No Niemiec jest Niemiec i kopytami strzelić musi. Ma to we krwi.

Sam gest miał być nawiązaniem do gestu jakim legioniści pozdrawiali rzymskich cesarzy. Przed wojną był on dosyć powszechny nie tylko w Niemczech i wcześniej we Faszystowskich Włoszech. Posługiwały się nim grupy o charakterze nacjonalistycznym w całej Europie. Ba żeby w Europie! W Argentynie Peroniści zarzucili go dopiero po klęsce II Rzeszy.

Moim zdaniem Mussolini wyciągną ten gest z lamusa bo roiło mu się odtworzenie Imperium Rzymskiego.

Żeby było śmieszniej oryginalnie w starożytności miał to być gest pokoju. Sugerował: "Pokazuję Ci otwarta dłoń, Jestem nieuzbrojony".

Share this post


Link to post
Share on other sites
gregski   

Źródła, hmm... tego typu wyjaśnienie pojawia się w wielu publikacja chociaż przyznaje, ze popularnonaukowych. Ja sam swoją wypowiedź oparłem na felietonie Marka Chodakiewicza "Zakazany temat; rzymskie pozdrowienie" zamieszczonym w "Salonie 24". On sam powołuje się na badania Columbia University

...pierwotnie gest „rzymskiego pozdrowienia” funkcjonował jako gest pokoju. Wyciągnięcie prawicy przed siebie oznaczało: „nie mam broni”. Potem funkcjonowało jako pozdrowienie wojskowe, ofi cjalne, raczej formalne. Stało się symbolem rzymskiej jedności imperialnej, w pewnym sensie symbolem wspólnoty, bowiem nawet gdy cesarz pozdrawiał lud, to lud przecież odpowiadał – pozornie jak równy równemu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Źródła, hmm... tego typu wyjaśnienie pojawia się w wielu publikacja

Wielu, też się z tym spotkałem.

Ogólnie, w odniesieniu do różnych kultur, uniesienie otwartej dłoni miało oznaczać właśnie: "nie mam broni", "przychodzę w pokoju". Podobny wydźwięk miało mieć podanie dłoni, z tej też przyczyny, nigdy nie podaje się ręki w rękawiczce.

Edited by Capricornus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.