Jaka była największa dynastia nowożytnej Europy?

[Narya]

akreksm, nawet jeśli jakieś dynastie były stosunkowo mniejsze od innych to nie oznacza że nie istniały. Burbonowie mieli związki z Kapetyngami, ale byli oddzielną dynastią. A rodzina Habsburgów do dzisiaj istnieje w Wiedniu. Rewolucja wiedeńska obyła się bez ofiar w porównaniu do tej bolszewickiej, gdzie ród Romanowów przestał istnieć.

Skoro twierdzisz jednak, że Habsburgowie wymarli w 1717 to do jakiej dynastii zaliczyłbyś Marię Teresa, Józefa I, Marię Antoninę?

A Kapetyngowie byli słabą dynastią w Anglii. "Król panuje, ale nie rządzi". Faktycznie władzy to oni mieli bardzo mało. W XVIII wieku najpotężniejszymi rodami nie byli Kapetyngowie, ale Burbonowie i Habsburgowie między którymi doszło do wojny zakończonej dopiero ślubem Ludwika XVI z Marią Antoniną. De facto ta wojna osłabiła te rody.

[Pancerny]

Chyba jednak Habsburgowie, ale wielki podziw dla Hohenzollernów.

[Regulus]

A Kapetyngowie byli słabą dynastią w Anglii. "Król panuje, ale nie rządzi".

Kapetyngowie w Anglii? :shock:

Habsburgowie w istocie wymarli w 1717 roku, ale w lini męskiej. Gwoli ścisłości powinno się ich nazywać od tamtego czasu dynastią Habsbursko-Lotaryńską, a nawet po prostu Lotaryńską, jeżeli uznamy, że liczy się tylko linia męska.

Romanowowie w prostej lini również wymarli w XVIII wieku. Ostatni car, który miał w sobie odrobinę krwi Romanowów, Piotr III - syn córki Piotra Wielkiego z nieprawego łoża - był impotentem. Od niego powinno się już mówić nie o Romanowach, a o dynastii Holstein-Gottorp. A i tak jest to kwestia baaardzo umowna. O ile już Katarzyna II wywodziła się z zupełnie innej dynastii, to jej "syn" Paweł I nie miał w sobie nawet odrobiny szlacheckiej krwi - był jej synem tylko oficjalnie, a w rzeczywistości chłopską znajdą. Na dworze mówiono o nim "obrzydliwa małpa, do nikogo w rodzinie niepodobna" :wink:

[areksm]

MARIA THERESIA, Queen of Bohemia (1740-80) et Queen of Hungary (1740-80)

urodzona (ur. 1717, zm .1780) była ostatnią żeńską przedstawicielką dynastii Habsburgów

Dynasta habsburgów wygasła w 1740r. wraz ze śmiercią Karola VI

(przepraszam za ten 1717r - pomyłka)

Józef I pochodził z dynasti Habsburgów i był stryjem Marii Teresy, zmarł w roku 1711.

Jego nastepcą został brat Karol VI, ojciec Marii Teresy

Józef II pochodził z dynasti Lotaryńskiej

(przez niektórych nazywanej mylnie dynastją Habsbursko - Lotaryńską) i był synem

Marii Teresy i Franciszka (wł. Francois IV Duc de Lorraine)

Maria Antonina, najmłodsza córka Marii Teresy pochodziła z dynasti Lotaryńskiej

Dynastia Lotaryńska obeznie jest bardzo rozgakłęziona i wśród rzyjących czlonków można wymienić:

1. Othon de Lorraine, Prince impérial d’Autriche, Prince royal de Hongrie et de Bohême,

Duc de Lorraine et de Bar - pretendent do tronu cesarstwa Austrii.

2. Léopold François de Lorraine

Prince impérial d'Autriche, Grand Duc de Toscane - pretendent do tronu ksiestwa Toskanii

3. Charles Etienne Prince d'Altenburg - właściciel Żywca

4. Joseph de Lorraine Prince Palatin de Hongrie

5. Johann Comte de Méran

Pozdro

[ Dodano: 2008-08-31, 12:13 ]

akreksm Burbonowie mieli związki z Kapetyngami

Narya Burbonii nie mieli "jakichś" związków z Kapetyngami. Mieli związki bardzo ściśle określone, dzieki ktiorym mogli odziedziczyć tron po Walezjuszach. We Francji, Hiszpanii, Portugalii, Włoszech i Niderlandach tytuł królewski i wiekszość tytułów szlacheckich była dziedziczona na podstawie "progenitury" to w skrócie znaczy że Król nie umiera nigdy. Po śmierci króla automatycznie staje sie królem jego najbliższy krewny w linii męskiej, tzn. syn, wnuk, prawnuk, braat , kuzyn z wyłączeniem kobiet i nie potrzebuje do tego koronacji.

Krol nie może zrzec się tytułu lub przekazac go innej osobie według uznania.

W związku, z faktem iż w necie nie wystepuje podobne zestawienie, przedstawię wzajemne pokrewieństwo królów Henryka III Walezjusza i Henryka IV Burbona, którzy byli

kuzynami w 22 pokoleniu.

Przedstawie drzewo genealogiczne w wersji mocno skróconej:

LOUIS IX "le Saint" Roi de France (1226-1270) EP : Marguerite de Provence

-PHILIPPE III "le Hardi" Roi de France (1270-1285) EP : Isabella d'Aragon

--Charles I Comte de Valois (1270-1325) EP : Marguerite d'Anjou

---PHILIPPE VI "le Pious" Roi de France (1293-1350) EP : Jeanne de Bourgogne

----JEAN II "le Bon" Roi de France (1319-1364) EP : Bonne de Luxembourg

-----CHARLES V "le Sage" Roi de France (1337-1380) EP : Jeanne de Bourbon

------Louis I Duc d'Orleans (1372-1407) EP : Valentina Visconti

-------Jean I "le Bon" Comte d'Angoulęme (1404-1467) EP : Marguerite de Rohan

--------Charles I Comte d'Angoulęme (1459-1496) EP : Louise de Savoy

---------FRANÇOIS I Roi de France (1494-1547) EP : Claude de France

----------HENRI II Roi de France (1519-1559) EP : Catarina de Medici

-----------HENRI III Roi de France (1551-1589) EP : Louise de Lorraine

-Robert Comte de Clermont (1256-1317) EP : Beatrix de Bourgogne

--Louis I "le Boiteux" Duc de Bourbon (1279-1342) EP : Marie d´Avesnes

---Jacques I Comte de La Marche (1319-1362) EP : Jeanne de Chatillon

----Jean I Comte de La Marche (1344-1393) EP : Catherine de Vendôme

-----Louis I Comte de Vendôme (1376-1446) EP : Jeanne de Laval

------Jean II Comte de Vendôme (1428-1478) EP : Isabelle de Beauvau

-------François I Comte de Vendôme (1470-1495) EP : Marie de Saint-Pol

--------Charles IV Duc de Vendôme (1489-1537) EP : Françoise d'Alencon

---------Antoine Duc de Vendôme (1518-1562) Joanna III Reine de Navarre

----------HENRI IV "le Grand" Roi de France (1553-1610)

[Explore]

Habsburgowie mieli pod swoim panowaniem 3/4 zachodniej Europy, ale w pewnym okresie nie dorastali do pięt Jagiellonom. Niestety utraciliśmy na ich rzecz tron Węgier (i choć nie jestem pewien- Czech)...

[Narya]

Habsburgowie mieli pod swoim panowaniem 3/4 zachodniej Europy, ale w pewnym okresie nie dorastali do pięt Jagiellonom. Niestety utraciliśmy na ich rzecz tron Węgier (i choć nie jestem pewien- Czech)...

Jakieś zaprzeczenie tu czuję. Skoro Habsburgowie "nie dorównywali do pięt" Jagiellonom to jakim cudem "utraciliśmy na ich rzecz tron Węgier"?

[Tofik]

Na tym polega wielkość Habsburgów. Mieć małe możliwości, a zrobić coś wielkiego.

[Wiktor.Z]

Natomiast ja, jakże na przekorę państwa zdania nie postawię na dynastię Habsburgów, jednakże na Hohenzollernów. Cóż, nikt w XVIII wieku nie dysponował podobną potęgą militarną. Świadczy o tym owa notatka znaleziona na stronie internetowej encyklopedii.

"Siła armii, jej liczebność, waga jaką przywiązywali do niej władcy Prus i wpływ oficerów na losy państwa (choć nie tylko w znaczeniu kształtowaniu jej polityki) były tak duże, że Prusy od panowania Fryderyka Wilhelma I uznaje się za państwo militarystyczne, co więcej mówi się nawet o szczególnej jego odmianie: militaryzmie pruskim. Już ówcześni obserwatorzy i komentatorzy (np. pamiętnikarze) mówili o Prusach jako "armii posiadającej własne państwo", czy też np., że "Prusy mają tylko trzy stany ludności: piechotę, kawalerię i artylerię" . W porównaniu do liczby ludności armia była olbrzymia. Fryderyk Wielki dysponował w 1750 roku 180.000 żołnierzy (przy około 4,5 mln poddanych, co stanowi aż 4,5% ludności), podczas gdy około 1713 było ich tylko 45.000, a w 1700 roku około 30-40.000."

[sebas]

Natomiast ja, jakże na przekorę państwa zdania nie postawię na dynastię Habsburgów, jednakże na Hohenzollernów. Cóż, nikt w XVIII wieku nie dysponował podobną potęgą militarną. Świadczy o tym owa notatka znaleziona na stronie internetowej encyklopedii.

"Siła armii, jej liczebność, waga jaką przywiązywali do niej władcy Prus i wpływ oficerów na losy państwa (choć nie tylko w znaczeniu kształtowaniu jej polityki) były tak duże, że Prusy od panowania Fryderyka Wilhelma I uznaje się za państwo militarystyczne, co więcej mówi się nawet o szczególnej jego odmianie: militaryzmie pruskim. Już ówcześni obserwatorzy i komentatorzy (np. pamiętnikarze) mówili o Prusach jako "armii posiadającej własne państwo", czy też np., że "Prusy mają tylko trzy stany ludności: piechotę, kawalerię i artylerię" . W porównaniu do liczby ludności armia była olbrzymia. Fryderyk Wielki dysponował w 1750 roku 180.000 żołnierzy (przy około 4,5 mln poddanych, co stanowi aż 4,5% ludności), podczas gdy około 1713 było ich tylko 45.000, a w 1700 roku około 30-40.000."

Owszem można się zgodzić z tym co napisałeś, ale pojawia się pewne pytanie. Tak duża i potężna siła militarna ponosi klęski w wojnie siedmioletniej, a następnie kilkanaście lat później państwo zostaję podbitę przez Napoleona.

Właśnie czytam książkę "Prusy. Kraj nieograniczonych możliwości." Bernta Engelmanna - fakt historyk zdecydowanie neguje Hohenzollernów, których wręcz nie trawi, ale może coś w tym jest...

Mówi on, że dynastia traktowała państwo jako swój interes rodowy.

A odnośnie najlepszej dynastii to pod względem potęgi państwa owszem Habsburgowie - przede wszystkim za mariaże hehe;)

Wysoko napewno dałbym jeszcze Romanowów i Jagiellonów.

[juzef]

Postawiłbym na Kapetyngów, ale nie ma takiej opcji. Walezjusze, Burbonowie, Andegawenowie (z Ludwikiem Węgierskim i Jadwigą), Avis i Braganca (królowie Portugalii i cesarze Brazylii), to tylko boczne linie Kapetyngów.

Kapetyngowie (różne linie) władali więc:

- Francja

- Portugalia

- Sycylia i Neapol (Andegaweni, później Burbonowie)

- Królestwo Jerozolimy (Karol Andegaweński)

- Księstwo Achai (w Grecji - Andegawenowie)

- Węgry (Andegaweni)

- Polska (Ludwik, Jadwiga, Henryk Walezy)

- Litwa (Jadwiga, Walezy)

- Hiszpania (Burbonowie) - do dziś

- Brazylia

- Wielkie Księstwo Luksemburga (Burbonowie ) - do dziś

Edytowane 24 Maj 2009 przez juzef

[Kris1910]

Jagiellonowie.

Jestem patriotą A poza tym, warto dodać, ze była to jedna z najbardziej liczących się dynastii w historii Europy.

[Smardz]

Jagiellonowie.

Jestem patriotą A poza tym, warto dodać, ze była to jedna z najbardziej liczących się dynastii w historii Europy.

Licząca się, owszem. Przez niecałe 200 lat

A w tym samym czasie pewien pojedynczy pan z rodu Habsburg władał Świętym Cesarstwem Rzymskim, Hiszpanią wraz z zamorskimi zdobyczami, Niderlandami oraz innymi resztkami Burgundii, oraz kawałkiem Italii.

Kapetyngowie (różne linie) władali więc:

Jedna z bardziej naciągniętych tez jakie ostatnio przeczytałem

[juzef]

Jedna z bardziej naciągniętych tez jakie ostatnio przeczytałem

Wzruszyło mnie to obszerne, merytoryczne uzasadnienie...

[Marek Aggrypa]

Habsburgowie- szczegóły powiedzieli przedmówcy.

[lancaster]

Jako wyżej IMHO Habsburgowie