Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/

Rekomendowane odpowiedzi

Autor wątku wśród błędów wymienia  opóźnienie w ataku mającym na celu zajęcie Moskwy.  Czy Wszyscy zgadzają się co do tego że był to błąd?  Szukałem wśród późniejszych wpisów odnoszącego się  do  tej  opinii  ale  albo coś przeoczyłem albo takiego  nie było.  Zatem zapytam z czego wynika przekonanie   że był to błąd  ze strony Hitlera?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
23 minuty temu, kszyrztoff napisał:

że był to błąd  ze strony Hitlera?

 

A czyjej?

To Hitler kazał opóźnić atak na ZSRR by pomóc Włochom w Grecji.

Gdyby "Plan Barbarossa" rozpoczął się miesiąc wcześniej (tak chyba było planowane) Niemcy zima zastała by ich dalej, trudno powiedzieć jak by to się skończyło.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   
2 godziny temu, Capricornus napisał:

To Hitler kazał opóźnić atak na ZSRR by pomóc Włochom w Grecji.

No i Jugosławia pokazała mu "gest Kozakiewicza" i nagle zaprzyjaźniła się z ZSRR. Gdy do tego dołoży się lądowanie Brytyjczyków w Grecji to jest całkiem zrozumiałe, że Hitler musiał sobie tyły oczyścić przed tak poważnym przedsięwzięciem jak Barbarossa.

Czy był to błąd?

Chyba nie miał innego wyjścia.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
W dniu 26.05.2005 o 9:24 AM, Jarpen Zigrin napisał:

niezajęcie Moskwy przed zimą 1941 r. skutkiem błędu strategicznego Hitlera, który rozproszył siły kierując je na południe i pod Leningrad

Nie pomyślałem aby zacytować  konkretny zarzut Autora  stąd powstało nieporozumienie. Chodziło o atak na Moskwę już w trakcie  trwania kampanii rosyjskiej   a nie samej kampanii odkładanie.

W dniu 26.05.2005 o 9:24 AM, Jarpen Zigrin napisał:

Jakie wszym zdaniem były największe błędy Hitlera przez, które przegrał wojnę?

Brakuje mi tu jakiegoś powiązania czy uzasadnienia zajęcia  Moskwy z wygraniem kampanii. Moskwę trzeba było zająć ale potem też utrzymać w warunkach zimowych. Na ile to drugie byłoby możliwe?

Edytowane przez kszyrztoff
poprawka

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jarpen zadał pytanie czy: niezajęcie Moskwy było błędem. Tkwi w nim sugestia, że można było ją zająć - co jednak jest dyskusyjne. O

Dla porządku przypomnę, iż o starciu o stolicę ZSRR mamy odrębny temat: forum.historia.org.pl - "Bitwa pod Moskwą".

O tym dlaczego "rozproszono siły kierując ja na południe..." też mamy stosowny wątek: forum.historia.org.pl - "Moskwa czy Kijów?".

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
W dniu 9.11.2005 o 7:49 PM, Qdl4ty napisał:

Wschod byl ogolnie jednym wielkim ( moze nawet najwiekszym ) bledem Hitlera

Moim zdaniem była nim agresja na ZSRR co skończyło się przegraną wojną przez Niemcy i nie ma tu znaczenia to czy Moskwę można było zająć czy nie.    

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   

Jak by nie zaatakował ZSRR, to ZSRR zaatakowałoby jego.

 

Pytanie która opcja dla Niemiec byłaby korzystniejsza.

Edytowane przez gregski

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, gregski napisał:

Pytanie która opcja dla Niemiec byłaby korzystniejsza

 

Opcja z atakiem miała miejsce i wiadomo jak się skończyła ergo, była niekorzystna.

Opcja bez ataku jest wielką niewiadomą.

Czy Niemcy byli w stanie na tyle zabezpieczyć swe wschodnie granice by Rosjanie nie przeszli? Czy Stalin po pierwszym, drugim, trzecim ... nieudanym ataku zrezygnowałby? Wycofał się, by zaleczyć rany i dał przez to czas na ponowne okrzepnięcie niemieckiej obrony? A może ciągły atak, aż do zupełnego wyczerpania Niemców? Ludzi miał i nie dbał o nich za bardzo.

Jeszcze jedna kwestia, jak by wyglądała wtedy sytuacja na zachodzie? Czy Stalin, tak jak w rzeczywistości, przejdzie do obozu antyhitlerowskiego czy będzie działał samotnie?

Pytań i możliwości jest wiele, i chyba nie jesteśmy w stanie rozstrzygnąć tej kwestii z pewnością powyżej 50/50.

Edytowane przez Capricornus

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, gregski napisał:

Jak by nie zaatakował ZSRR, to ZSRR zaatakowałoby jego.

 

Pytanie która opcja dla Niemiec byłaby korzystniejsza.

Zgoda tyle że  wątek na tę okoliczność chyba nie był pisany więc   głowy takimi przemyśleniami nie chciałem zawracać. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, Capricornus napisał:

Opcja z atakiem miała miejsce i wiadomo jak się skończyła ergo, była niekorzystna

 

To chyba jednak trochę pochopne wnioskowanie, źle przeprowadzony atak czy kampania nie przesądzają o sensie tychże.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.