Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
gregski

Byłem w Rio, byłem w Bajo

Rekomendowane odpowiedzi

W Korei czerwony nie ma zbyt "dobrej" konotacji symbolicznej, w odróżnieniu od Chin. Często wyraża namiętność i przemoc, może dlatego tam się pojawiły?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   

Tak w sumie to nie doszukiwałem się żadnego znaczenia w obecności tego karpia. Myślę, że pasował Koreańczykom do koncepcji urządzenia cmentarza-ogrodu.

Co ciekawe na tym cmentarzu nie można podejść do nagrobków gdyż deptanie trawy jest zabronione. Tabliczki są wszędzie..

Myślę, że chyba jednak robią wyjątek dla rodziny jeśli ta odwiedzi pochowanego tu krewnego, bo trochę głupio by było przemierzyć pół swiata nie być w stanie podejść do grobu dziadka.

 

Ze wstydem muszę się przyznać, że pominąłem jedną nację.

Niniejszym naprawiam błąd:

 

69jfdj.jpg

 

16278gk.jpg

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   

Postanowiłem pokazać Wam parę nagrobków:

 

s4m0hv.jpg

 

33bnzbc.jpg

 

zm0dhw.jpg

 

219ub69.jpg

 

2aafr68.jpg

 

2vi4c4l.jpg

 

2zqwo46.jpg

 

5ul8w2.jpg

 

2d27s6f.jpg

 

Robiąc te zdjęcia nie wiedziałem co oznacza ta plakietka przy nagrobku na przedostatnim zdjęciu. Otóż jest to jakby dodatkowy nagrobek poświęcony żonie tego poległego żołnierza. Wyraziła ona chęć by po śmierci zostać pochowaną przy poległym mężu. Prośbę tą uszanowano.

Jak się później doczytałem kilkanaście wdów z całego świata wyraziło taką chęć. Wszystkie te prośby uwzględniono.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   

Nie wiem, czy ktoś to ogląda ale nich tam...

Kilka następnych nagrobków. Staram sie pokazać każdą nację.

 

qnvasy.jpg

 

29wtxli.jpg

 

5oxlzc.jpg

 

2ptcef5.jpg

 

2cmwthw.jpg

 

t98wpk.jpg

 

sav41v.jpg

 

120gqw6.jpg

 

5n7pk2.jpg

 

2d7v5g6.jpg

 

 

Zwróćcie uwagę na daty śmieci tych Amerykanów. Wojnę przeżyli ale ich życzeniem było spocząć koło towarzyszy broni.

Jak wielkie piętno musiała na nich wywrzeć ta wojna.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   

Oddzielnej kwatery nie zauważyłem. Jednak zwróć uwagę, że na każdym amerykańskim nagrobku jest podane z jakiego stanu poległy pochodził.

 

Aby zakończyć prezentację nagrobków chciałem pokazać coś co mnie zainteresowało a nie potrafię nic o tym napisać. Przy maszcie z turecką flagą umieszczona jest taka gablotka .

... i zdjęcie...

 

31291kh.jpg

 

24l2zox.jpg

 

25gx9vq.jpg

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Cytuj

 Jednak zwróć uwagę, że na każdym amerykańskim nagrobku jest podane z jakiego stanu poległy pochodził.

Przypuszczam, że żołnierze 65-tego pułku byli chowani według takich samych zasad, co pozostali żołnierze amerykańscy. Ale formalnie Porotyko aż do dziś nie jest stanem, a status  Estado Libre Asociado de Puerto Rico uzyskało  w 1952 roku, gdy 65th Infantry był już w Korei od września 1950 (wylądował akurat w Pusan). Zresztą nie była to pierwsza wojna tego pułku. Skądinąd jego koreańska historia jest dosyć ciekawa. Mamy tam i odwagę, i skargi na klimat, i trudności językowe, i ... masowy sąd wojenny za odmowę walki. Ale to już inna historia i OT.

Cytuj

Przy maszcie z turecką flagą umieszczona jest taka gablotka .

Myślę, że gablotka ma związek nie tyle z flagą, co z konkretnym grobem - świadczy o tym zdjęcie. Ale może być oczywiście inaczej. Bez widoczności napisów przy woreczkach itp. trudno określić, jaki jest ich znaczenie. Przypuszczać tylko można, że podobne, jakie mogło być w Polsce: pamiątki po żołnierzu, podarunki od bliskich, dewocjonalia, ziemia z rodzinnych stron, pola bitwy itp.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   

Może teraz będzie lepiej widać.

 

2rg0582.jpg

 

Przykadrowałem jak umiałem najlepiej.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   

Zupełnie nie mam pojęcia.

Jak widzicie ta gablotka to żadna improwizacja ale porządnie zrobiona rzecz, niewątpliwie w uzgodnieniu z władzami cmentarza.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, secesjonista napisał:

Może to są woreczki z wotami (ziemią?) składane przez odwiedzających?

 

Potrafi ktoś przetłumaczyć ten tekst na białej, centralnej kartce?

Z tłumacza niewiele wynika, jakieś porozumienie z Muzeum Historii Wojskowości.

 

Ogólnie, te napisy na poszczególnych plakietkach mogłyby coś wyjaśnić.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Z tych plakietek wynika, że składane były przez różnorakie formacje wojskowe głównie armii tureckiej: "Marime Brigade", "Turkish Army NCO" (czyli: noncommissioned), "Commander... Land Forces", "Turkish Air Force Akademy", "TURAF-ROKAF" (: TurAF - Türk Hava Kuvvetleri , czyli Tureckie Siły Powietrzne; ROKAF - Daehanminguk Gong-gun, Koreańskie Siły Powietrzne). Plakietka na prawo: "Askeri Diyalog Toplantısı", czyli: "porozumienie/spotkanie wojskowych", zawarte zapewne przez uwidocznionego na plakietce ówczesnego szefa (?) Sztabu Generalnego gen. Yaşara Gülera.

Wydaje się, że na mocy pewnych spotkań i zawartych na nich porozumień (na dwóch plakietkach odbyte w okresie 13-17 czerwca 206 r., na innej: 27-30 czerwca tegoż roku)  różne instytucje i człony armii tureckiej ustaliły ze stroną koreańską jakąś formę upamiętnienia swych poległych. Stawiałbym na ziemię turecką, ze względu na tą miskę w prawym, górnym roku gdzie jest plakietka z nazwiskiem gen. Hilmi Özköka.

 

Edit:

na stronie www.bodrumgundem.com w notce pt. "Oda Orkestrası Şehitliği Ziyaret Etti…" mamy bardzo podobną skrzynkę-gablotę, z identyczną miską w prawym górnym rogu i taką samą skrzyneczką jak ta pozostawiona przez Akademię TAF, choć i z innymi przedmiotami w środku, jest m.in. szarfa z napisem: "Turkish Land Forces Logistic Command". Może wystrój się zmieniał? W relacji co do tego zdjęcia mamy, że gen. Erdal Ceylanoğlu: "nun getirdikleri vatan toprağının bulunduğu camlı sandığın önünde nöbet tuttuklar görüldü", co chyba można zrozumieć, że: "przyniósł ich ojczyznę"??

bodrum-oda-orkestras%C4%B1-korede-4.jpg

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   

Najpierw fragmencik z "Samo-Sierry" Or-Ota"  (Cały tekst https://pl.wikisource.org/wiki/Samo-Sierra)

 

"(...) Miałem szkapę, jak siarka, ojcowego chowu,
Ścigłą, jak wiatr, krwi wschodniej, bez wad, bez narowu,

Gniadą, w pończoszkach białych na przednich pęcinach;
Więc gdy kapitan po nas spojrzał, jak po synach,
I sformował kolumnę czwórkami z prawego —
Cuglem puścił swobodnie na grzywę gniadego,
A on, ledwo posłyszał: „Marsz! marsz!“ jak mi skoczy! —
I zaraz mgła mi krwawa przysłoniła oczy!

Jezus Marja! Gdy wspomnę wprost nie mogę wierzyć,
Jak on mógł to rozkazać, a my tak uderzyć!
Warjatem lub półbogiem trza być! Kawalerją
Brać wąwóz, gdzie baterja stoi za baterją!

Ale wtedy z nas żaden nie pomyślał o tem:
Rwaliśmy z krzykiem: „Cesarz!“ z brzękiem i łoskotem,
Gotowi do ostatniej wylać krew kropelki...
Jak on nas znał do szpiku! jak nas znał ten „wielki!“

Jęk! Wrzask! Dym! Krew! Płomienie! Ciemna kurzu chmura!
Ludziom pióra i koniom wystrzeliły pióra!

Wpadliśmy w wąwóz... gnamy... Rąbiem, jak szatany...
Z przed kopyt ogłupiałe zmykają Hiszpany.
Grzmią działa, karabiny! We krwi pół szwadronu
Leci z siodeł! Trzask kości! Straszny charkot zgonu!
Tu przepaść! tam harmaty! — „Wskok! wskok! wskok!!! do czarta!!!...“
Baterja jedna!... druga!... i trzecia!... i czwarta!...
Zdobyte!...  (...)"

 

2vjz97a.jpg

 

abpcv7.jpg

 

 

2yugaxw.jpg

 

 

30voltc.jpg

 

 

2rgynop.jpg

Edytowane przez gregski

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   

Pod górę to wygląda tak:

Gdzieś tam stała ostatnia bateria (chyba, bo teren mocno zmieniony najpierw przez asfaltową drogę a potem przez drogę szybkiego ruchu 

 

DSC05932.jpg

 

A na samej górze Kapliczka (oraz knajpka,stacja benzynowa i kilka innych zabudowań.

 

DSC05933.jpg

 

DSC05908.jpg

 

DSC05919.jpg

 

<a href="https://postimg.org" target="_blank"><img src="https://s20.postimg.org/bodleuz4d/DSC05915.jpg" alt="DSC05915"/></a>

 

 

<a href="https://postimg.org" target="_blank"><img src="https://s20.postimg.org/bodleuz4d/DSC05915.jpg" alt="DSC05915"/></a>

Edytowane przez gregski

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

No to ja też klasyką rzucę:):

"Dnia 30 listopada stanęła armia francuska u stóp niedostępnego pasma gór Somosierra. Przed nią rozciągał się wąwóz, po którym wiła się jedyna droga, za czasów Karola III zbudowana, szeroka na 8 do 10 łokci, otoczona urwiskami skał i wysokimi szczytami". 

Cyt. za: Prof. dr A. Sokołowski, Dzieje Polski ilustrowane, tom VII, Wiedeń 1896 (reprint Poznań 2004), s. 204.

 

Tuszę, że Hiszpanie drogę od tego czasu może trochę poszerzyli i chyba też asfaltem oblali.;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×