Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
ciekawy

Polskie Siły lotnicze w 1939r.

Rekomendowane odpowiedzi

Bejdak   

O błędach w dysponowaniu siłami lotniczymi wspomina także Skalski w swojej książce "Czarne krzyże nad Polską", kiedy opisuje rozkaz ataku na kolumny pancerne wydany 131 eskadrze myśliwskiej. Wspomina, że było to wymarzone zadanie dla "Karasi" a nie nas "uzbrojonych tylko w dwie sikawki".

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ciekawy   

02.09.1939r. ataku bombowego na niemiecką kolumnę (znajdującą się na północ od Częstochowy) dokonały P.23 VI dyonu z BB. W tym samym dniu ataku dokonują P.23 w sile dwóch kluczy z 24 esk. rozp. Armii "Kraków". - cel niemal ten sam - zgrupowanie npla koło Częstochowy. 6 bomb spada na dworzec w Nidzicy z samolotu z 41eskadry Armii "Modlin". Fabrykę w Oławie (Olau) zbombardował P.23 1 eskadry (kpr. strz. Teofil Gar, plut. pil. Wacław Buczyłko, obs. sierż pdchr. Stefan Gębicki).

pzdr.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Czy ten na pierwszym zdjeciu to nie jest czasem Zubr?

[przepraszam za brak polskich liter, pisze z pracy]

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   

Oczywiście, że Żubr!

A to drugie to nie Czapla?

Edytowane przez gregski

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ciekawy   

Tadeusz Jurga w swej publikacji Obrona Polski 1939 na s.51 pisze o naszych możliwościach produkcujnych:

W pierwszej połowie 1939r. miersieczna zdolność produkcyjna wytwórni sprzętu lotniczego w zdecydowanej już większości polskiej konstrukcji, o wysokich parametrach technicznych i bojowych wynosiła:

- samoloty "Łoś" - 15

- samoloty "Jastrząb" i P-11c - 72

- samoloty "Sum" lub P-24 - 30

- samoloty "Mewa" lub "Czapla" - 25

- silniki lotnicze "Pegaz" XIX - 100

- silniki lotnicze "Wright" 220 - 20

Mam taką wątpliwość: czy warto było aż tak bardzo "pchać się"w tych planach w "Pegazy" o mocy 674 kW (916 KM) produkując je w takich ilościach ? Ja rozumiem, że (docelowo) dla LWS-7, ale bez przesady ...

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Woj   

Jurga podaje bajki - tym nie należy się w ogóle zajmować. :angry:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Mnie się zdaje, że podane przez autora dane to czysto hipotetyczne zdolności produkcyjne.

Co z tego, że jak podaje, iż "Mew" można było produkować w liczbie 25, skoro:

"W roku 1938 miały być wyprodukowane i wprowadzone do eskadr nowe samoloty obserwacyjne (towarzyszące) typu "Mewa" w miejsce starych, typu RXIII i "Czapla". Prototyp był wykończony. Odpowiednie sumy były wprowadzone do budżetu rezerwy zaopatrzenia 1938/39 roku. Jednak, głównie z powodu niedostarczenia silników zamówionych we Francji, samoloty te nie zostały wyprodukowane ani w roku 1938 ani 1939".

Podobnież co do "Jastrzębia":

"Prototyp samoloty myśliwskiego "Jastrząb" zastał wykończony z początkiem 1939 roku. Był to typ całkowicie nowoczesny, przedstawiający, zdaniem lotników, duże wartości bojowe. Jednakowoż w ostatecznych próbach okazała się konieczność wprowadzenia w nim pewnych przeróbek, wskutek czego do chwili wybuchu wojny seryjnej produkcji nie można było rozpocząć".

/W. Stachiewicz "Przygotowania wojenne w Polsce 1935-1939", "Zeszyty Historyczne" 1977, z. 40, s.117 i s. 118/

Opóźnienia w produkcji tego ostatniego samolotu miały być właśnie powodem zakupu francuskich Morane 406.

Generał częściowo za "Lotnictwo polskie w kampanii wrześniowej" (Bellona 9/42) przytacza takie zestawienie:

stanlotnictwa1939.jpg

A mnie nurtuje pytanie: na ile wykonano zamierzenia w zakresie lotnisk, zarówno tych tajnych jak i jawnych?

Edytowane przez secesjonista

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Woj   

Akurat dane odnośnie Mew są zasadniczo poprawne - w sierpniu produkcja szła w tempie 1 samolot dziennie, a część silników była. Nieprawdą jest więc, że samoloty te nie zostały wyprodukowane ani w roku 1938 ani 1939 (choć zdolnych do działań okazało się ostatecznie we wrześniu ledwie kilka). A w roku 1938 wyprodukować ich nie było sposobu, skoro umowa na silniki podpisana została w grudniu.

O Jastrzębiu pisał nie będę, ale i tu Stachiewicz nie wygląda na specjalnie zorientowanego.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Woj   
Ile zatem "Mew" wyprodukowano?

We wrześniu użyć zdołano bojowo wedle dostępnych danych pięć egzemplarzy. Przy czym niekoniecznie znaczy to, ze tylko tyle ich wykonano. Problemem nie były płatowce, ani nawet silniki, ale... piasty do śmigieł, które z jakiegoś powodu zamówiono zbyt późno.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Większość jednostek w obronie polskiego nieba szczególnie myśliwskich i obserwacyjnych była przydzielona do wojsk polowych, choć Naczelny Wódz Edward Rydz Śmigły zachował dwie niezależne brygady: bombową i myśliwską. Pierwsza „Warszawska Brygada Pościgowa”, która podczas kampanii wrześniowej wielokrotnie rozpędzała ataki bombowe niemieckie na Warszawę, składała się z 44 P-II i 10 P-I. Druga natomiast składała się z 36 łosi i 30 karasi. W 1935 roku zebrano na zbrojenia 180 mln dolarów, później dzielono pieniądze zgodnie z wagą, jaką przykładano do poszczególnych służb. I tak polskie lotnictwo otrzymało niecałą jedną dziesiątą budżetu dla porównania nasza kawaleria dostała jedną piątą pieniędzy. W sumie polskie siły powietrzne otrzymały około 74,5 miliona dolarów. Luftwaffe dostało 95 razy więcej niż polskie lotnictwo.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Woj   
składała się z 44 P-II i 10 P-I.

A co to takiego te P-II i P-I? :o

W 1935 roku zebrano na zbrojenia 180 mln dolarów, później dzielono pieniądze zgodnie z wagą, jaką przykładano do poszczególnych służb. I tak polskie lotnictwo otrzymało niecałą jedną dziesiątą budżetu dla porównania nasza kawaleria dostała jedną piątą pieniędzy. W sumie polskie siły powietrzne otrzymały około 74,5 miliona dolarów.

Kto zebrał? Kto dzielił? Dlaczego akurat w 1935 roku? Dlaczego w dolarach? :o

I dlaczego tu tyle... dziwnych informacji. :unsure:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Mim źródłem jest książka pt. „Zdradzona Polska”, ale jeśli znasz lepsze źródło to bądź tak miły i je poleć. :unsure:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.