Komunizm i faszyzm. Cele, różnica i podobieństwa

[marcnow92]

Tworzę tą ankietę ponieważ chciałbym się dowiedzieć jakie jest wasze zdanie na ten temat. Niedawno był program "podróże z żartem" i Krzysztof Skiba wystąpił w nim ubrany w czerwoną koszulkę z sierpem i młotem i napisem po dołem CCCP. Założył bym się że gdyby na koszulce miał swastykę to w następnym dniu ludzie zrównali by go z błotem. Przecież komunizm którego symbolem jest sierp i młot wymordował wiecej ludzi niż faszyzm a w świadomości ludzkiej jest odwrotnie. DLACZEGO?

[Tofik]

Bo Skiba jest powiązany z satyrą, a takie znaki są odbierane od niego jako żart.

[marcnow92]

Bo Skiba jest powiązany z satyrą, a takie znaki są odbierane od niego jako żart.

Ale jak by się ubrał w koszulkę ze swastyką to ludzie by go z błotem zmieszali

[Tomek91]

Ale jak by się ubrał w koszulkę ze swastyką to ludzie by go z błotem zmieszali

A jak książę Harry przyszedł przyjęcie w stroju oficera Africa Korps to wydziedziczyli go z królewskiej rodziny ??

Zakaz używania sierpu i młotu jako symboli komunizmu powinien być używany . Sowieci zabili o wiele więcej ludzi niż sam Hitler . Kraje zachodnie takie jak Włochy nie wiedzą tak naprawdę co to jest komunizm i nie chcą się zgodzić na zakazanie używania tych symboli .

Mamy teraz przykład filmu Katyń na festiwalu w Wenecji . Wg. wielu fachowców , była to decyzja polityczna spowodowana tym , że rządzi lewica z Prodim na czele . Pełne zrozumienie dla okrucieństwa Stalina i spółki mają tylko kraje będące niegdyś pod wpływem komunizmu .

[Hauer]

Ależ są zakazane. Tylko tego sie nie egzekwuje. W efekcie bojówkarze z PPS moga bezkarnie rozwisic plakaty wychwalajace komunistyczną rewolucje, albo z zalem wspominajace Bitwe Warszawską jako zatrzymanie postępu :?

[marcnow92]

Ależ są zakazane

Jak możesz powiedzieć żę są zakazane skoro używa sie ich w programach telewizyjnych? Najgrsze jest to że nie ma za to żadnej kary typu linczu w gazetach, grzywny lub za rozpowszechnianie to więzienia!

[jachu]

Jak możesz powiedzieć żę są zakazane skoro używa sie ich w programach telewizyjnych? Najgrsze jest to że nie ma za to żadnej kary typu linczu w gazetach, grzywny lub za rozpowszechnianie to więzienia!

Toż to proste jest. Pokazywanie symboli czy własne poglądy nie są zabronione. Inaczej ma się sprawa z ich szerzeniem polegającym na propagowaniu jakiegokolwiek ustroju totalitarnego państwa. Patrz zresztą art. 256 kodeksu karnego. Ja z takiego brzmienia prawa jestem akurat w pełni zadowolony. Nie zapominajmy o tym, że wolność słowa nie oznacza wolności całkowitej - karalne jest także np. nawoływanie do popełnienia występku, zbrodni i przestępstwa - art 255 kk.

[Hauer]

ale jak to sie dzieje że "rzymskie pozdrowienie" to juz faszyzm, a rozlepianie komunistycznych plakatów jest całkiem bezkarne ?

[Uberfuhler Himmler]

Oczywiście że nie symbole Komunistyczne muszą być bardziej zakazane niż nazistowskie!!!

Np. Mnie za nick się każe wymyślonymi warnami (nie zaczynanie z dużej litery, robienie spamu :mrgreen: )a ludzi którzy mają nicki komunistyczne sie nie każe. Coś tu jest nie tak?!?

[Darkman]

Bo 50 lat tresury zrobiło swoje, wszędzie czerwone flagi, Leniny, Staliny na plakatach, przyjaźń między narodami, czerwone gwiazdy, Che Guevary itp.Do tego wszechobecna indoktrynacja i awans społeczny.

Po wojnie wyrazy Niemiec, Niemcy pisano "niemiec", "niemcy" i wszyscy to aprobowali.Pamiętali koszmar -6 lat rządów niemieckich w Polsce.O wschodzie się nie wspominało bo większość z tych co przeżyli wyszła z armią Andersa i zostało na zachodzie.Z czasem pamięć umknęła w niebyt i stąd te bzdetne nicki (Uberfuhler :?: Himmler - cokolwiek on znaczy (może sepleniący zwolennik Adolfa o poziomie nazisty z pod budki z piwem albo kibola "sighajlującego" na meczu), czy Trocki).

Ciekawe czy twój dziadkowie lub pradziadkowie pochwaliliby je.Poza tym zapominacie, że CCCP (po polsku ZSRR) to nazwa państwa, a nie systemu ani też symbol.Tak jak Trzecia Rzesza.Wątpię czy ktoś oprócz nas piszących na tych forach i ludzi starszych lub znających niemiecki zwróciłby uwagę na napis na koszulce "Dritte Reich" u Skiby.

[Heinz]

Sprawa ma się tak, że aktualnie w Polsce jest coś na styl kultu komuny , co za tym idzie sierpa, młota, Guevary, czerwonych skarpet itp. Jak chodzi o moje zdanie nie jest to godne pochwały, bo nikt nie zrobił dla Rosji tyle złego co Lenin(o, ten też przeżywa swój renesans). Siła popkultury jest większa niż zasady moralne.Ot, co. Gdyby była moda na faszyzm, miałbyś prezenterów z hakenkreuzami.

[ciekawy]

Bo 50 lat tresury zrobiło swoje, wszędzie czerwone flagi, Leniny, Staliny na plakatach, przyjaźń między narodami, czerwone gwiazdy, Che Guevary itp.

Tak było kiedyś, dawno, dawno temu - od 18 lat mamy już demokrację :roll: . Odnośnie wizerunku Che na koszulkach - sprawa jest nieco bardziej złożona, niż zdawać by się mogło. Otóż w/g mnie wszystko zależy od kręgu kulturowego. Na zachodzie, gdzie nie było "realnego socjalizmu" Che jest idolem młodzieży lewackiej i zielonych - jawi się on im jako symbol ciągłej walki, rewolucji, zmian. U nas ten numer nie przejdzie - Che Guevara = komunizm = zło. I kropka.

Poza tym zapominacie, że CCCP (po polsku ZSRR) to nazwa państwa, a nie systemu ani też symbol.

Jeszcze przed wojną było to ZSRS (Związek Socjalistycznych Republik Sowieckich). Po wojnie, obawiając się widocznie złych skojarzeń zaczęto go pisać (ale tylko u nas(!) jako ZSRR (Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich). A co do symbolu - jestem głęboko przekonany, iż nazwa ta bedzie funkcjonowała głęboko w świadomości Polaków przez jeszcze wiele pokoleń - będzie jednoznaczna z agresją z 17.09.1939r., Katyniem, manifestem PKWN, czy 45 - letnim zniewoleniem (lub jak kto woli - ze znacznym ograniczeniem suwerenności). To w tym (a nie innym) Kraju narodził się w 1917r. zbrodniczy system, sytem, w którego cieniu pozostało pół Europy przez wiele, wiele lat. W drugim krańcu Europy zaistniał inny, zbrodniczy system, z którym sobie dosyć szybko społeczność międzynarodowa poradziła (6- letnia wojna), ponosząc jednak horrendalne straty.

Sprawa ma się tak, że aktualnie w Polsce jest coś na styl kultu komuny , co za tym idzie sierpa, młota, Guevary, czerwonych skarpet itp.

Chcialbym się czegoś więcej dowiedzieć - gdzie owe anomalia można dostrzec ?

nikt nie zrobił dla Rosji tyle złego co Lenin(o, ten też przeżywa swój renesans).

To sprawę proponuję pozostawić Sowietom (niech oni się o to martwią, i go rozliczają). Jednak polityka mocarstwowości Putina, + renesans sowieckich sił zbrojnych pozwala nam domniemywać, iż jeszcze długo W.I. Lenin nie opuści szklanej gabloty przy Placy Czerwonym :roll: .

pzdr.

[Darkman]

Ciekawy piszesz że od 18 lat mamy demokrację, to fakt ale nadal żyją u nas ludzie którzy tworzyli system i wysługiwali się mu.I to właśnie oni przekazują pozytywny obraz tamtych lat (brak bezrobocia ("czy się stoi czy się leży"), zabezpieczenie socjalne, mieszkania dla każdego (tylko zapominają dodać towarzysza ) itp).

Do tego wspomnienia "dostatnich" PGR-ów kultywowane i przekazywane kolejnemu pokoleniu przez ówczesnych "rolników".

Ludzie wychowani w takich środowiskach zawsze powiedzą Ci "Za komuny było lepiej".

Rewolucja roku 1917 wybuchła w Rosji i bolszewicy władzę sprawowali w Rosji aż do 1922 kiedy to uznali, że to już koniec wojen domowych i wyzwalania uciemiężonych narodów świata.Postanowili udowodnić czynem i propagandą, że są w stanie utworzyć jedno państwo rządzone przez "robotników i chłopów" ze wszystkich "wolnych" narodów Rosji i utworzyli Związek Socjalistycznych Republik Sowieckich (CCCP).

[marcnow92]

Popieram zdanie Darkmana. Mimo iz od 18 lat jest demokracja to mimo to partia SLD czyli spatkobierczyni PZPR ma około 10-15% poparcia. 18 lat to nawet nie jedno pokolenie więc ciężko przez taki okres czasu tyle zmienić. Za przykład podam może RPA. Przez wiele Lat panowała tam polityka apartheidu i myślisz że przez 13 lat ludzie tak zmienili swoje poglądy dotyczące czarnych?

Chcialbym się czegoś więcej dowiedzieć - gdzie owe anomalia można dostrzec ?

Chociaż by w "śmiesznych" sklepach. Nie widziałem aby była gdzieś jakaś koszulka ze swastyką czy Hitlerem ale z sierpem młotem czy Leninem już widziałem.

Wydaje mi się że przyzwolenie na "komunę" a zakaz faszyzmu jest dlatego że komuniści niszczyli w większych ilościach własnych ludzi ( Jakoś nigdyśmy "ruskich" nie lubili więc te mordy o których dzisiaj wiemy jakoś tak mało kogo poruszają) a naziści "likwidowali" Polaków głównie.

Do tego wspomnienia "dostatnich" PGR-ów kultywowane i przekazywane kolejnemu pokoleniu przez ówczesnych "rolników".

Ludzie wychowani w takich środowiskach zawsze powiedzą Ci "Za komuny było lepiej".

masz rację też się z ty spotkałem. Często w takich wsiach na "zadupiu" jest taki kult. Ponieważ chyba dlatego że w takim PGR nie musiał nic szczególnego robić. A że informacje tam nie docierały tylko propaganda o budowlach socjalizmu to takim ludziom jest sie ciężko przestawić na nowe realia gdy każdy rząd jest krytykowany czyli zły więc uważają że dawniej był "dobry" rząd

Pozdrawiam

[Heinz]

Ciekawy, służę uprzejmie.

Może w Kraśniku tego nie widać, bo jesteście za blisko Ruskich i macie ich przesyt ale jedź do Kielc, Poznania czy Warszawy a gwarantuje ze zobaczysz jakiegos młodzieńca w koszulce CCCP. I tu nie chodzi o przekonania polityczne, tylko o modę. To jak z radyjkiem tranzystorowym, czy dziś z MP3