Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Samuel Łaszcz

Prześladowania komunistów

Recommended Posts

palatyn   

Gdybym założył temat o represjach władz PRL wobec opozycji, to też byłoby niesmaczne i niegodne, Twoim zdaniem?

Zdajesz się nie dostrzegać różnicy pomiędzy walką z osobami próbującymi zaprowadzić ustrój totalitarny a represjami przez tychże totalitarystów stosowanymi wobec osób pragnących demokracji.

Share this post


Link to post
Share on other sites

KPP była partią kadrową, a jak wnoszę ta pani do tych kadr się zaliczała (niejaka Rojza Fiszman była we władzach okręgowych).

A coś więcej o jej działalności? Bo to, że pełniła jakąś funkcję to trochę za mało by twierdzić, że to zła kobieta była.

ciekawy

Mamy za to dowód na masową ekstermionację neandertalczyka

Dowód jest marny i dosyć wątpliwej jakości, wszystko zależy od interpretacji. No i jeszcze jedno, gdzie tu rewolucja? Nikt nie twierdzi, że sapiens dokonał rewolucji wypierając swego poprzednika. Śmierć ostatniego neandertalczyka i rewolucję neolityczną dzieli parę lat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zdajesz się nie dostrzegać różnicy pomiędzy walką z osobami próbującymi zaprowadzić ustrój totalitarny a represjami przez tychże totalitarystów stosowanymi wobec osób pragnących demokracji.

Wszystkie nieuzasadnione represje należy traktować tak samo. Niezależnie czy działo się to w sanacyjnej Polsce, Polsce Ludowej, Związku Radzieckim za Stalina, III Rzeszy, pod dyktaturą Pinocheta i Somozy czy co tam jeszcze chcesz.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wciąż nie odpowiedziałeś jednakże Samuelu jak to było z tym rozklejaniem w świetle prawa?

Nawet jeśli nie było to legalne, to czy uważasz, że tak sroga kara była zasadna:

Większość wyroków była jednak dość wysoka - od roku do nawet trzech lat pozbawienia wolności i z reguły 5 lat pozbawienia praw obywatelskich.?

Chyba, że zna Kolega paragraf, w którym przewidziano takie kary za rozwieszanie ulotek.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jest tylko jeden problem, tekst o rozklejaniu ulotek tyczy się roku 1932, zaś o wysokich wyrokach po omówieniu spraw z roku 1937 r.

Jest to na tyle niejednoznaczne (pod względem gramatyczno-logicznym), że nie można bez żadnych wątpliwości powiedzieć, że tak wysokie wyroki akurat tyczyły się tych nieszczęsnych ulotek.

Ja nie neguję samej możliwości istnienia takich wydarzeń, jedynie nadmieniam, że akurat na podstawie przytoczonego przez Ciebie fragmentu takiej opinii nie można formułować.

Nawet jeśli nie było to legalne, to czy uważasz, że tak sroga kara była zasadna:

Większość wyroków była jednak dość wysoka - od roku do nawet trzech lat pozbawienia wolności i z reguły 5 lat pozbawienia praw obywatelskich.?

Chyba, że zna Kolega paragraf, w którym przewidziano takie kary za rozwieszanie ulotek.

Żartujesz? :o

Skoro uznałeś to za prześladowanie - to na Tobie leży ciężar udowodnienia kilku aspektów:

a) jakie były typowe wyroki w zakresie podobnych spraw, a dotyczących innych ugrupowań

b) czy tylko komuniści byli skazywani za takie poczynania

c) czy rozlepianie tego typu pism było ujęte w kodeksie karnym i jakie sankcje za to groziły

Przynajmniej takich reguł dyskursu mnie uczono.

Edited by secesjonista

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tomasz N   

Capricornus napisał:

A coś więcej o jej działalności? Bo to, że pełniła jakąś funkcję to trochę za mało by twierdzić, że to zła kobieta była.

Pełniła ? W kadrowej partii ? Chyba jakieś nieporozumienie. To nie komitet rodzicielski, ani miejsce gdzie woda czysta a trawa zielona. To oznacza, że była zawodową rewolucjonistką. A więc Maurer miał rację.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Skoro uznałeś to za prześladowanie - to na Tobie leży ciężar udowodnienia kilku aspektów:

a) jakie były typowe wyroki w zakresie podobnych spraw, a dotyczących innych ugrupowań

b) czy tylko komuniści byli skazywani za takie poczynania

c) czy rozlepianie tego typu pism było ujęte w kodeksie karnym i jakie sankcje za to groziły

Racja. Poszukam informacji na ten temat.

Share this post


Link to post
Share on other sites
gregski   

Tak się zastanawiam... jeśli komuniści ze względów światopoglądowych chcieli zlikwidować Państwo Polskie to co by było złego gdyby ten mechanizm zadziałał w drugą stronę?

Share this post


Link to post
Share on other sites

A więc Maurer miał rację.

Nadal uważam, e to za mało by tak kategorycznie stwierdzać iż złą kobietą była.

H. Cimek: Dla Białorusinów, Ukraińców czy Żydów KPP była bowiem tą partią w Polsce, która najkonsekwentniej walczyła nie tylko z uciskiem klasowym, ale również z dyskryminacją narodowościową.

gregski

komuniści ze względów światopoglądowych chcieli zlikwidować Państwo Polskie

Nie, oni chcieli zlikwidować wszystkie państwa a to jest pewna różnica.

Edited by Capricornus

Share this post


Link to post
Share on other sites
FSO   

Witam;

odpowiednie paragrafy powinny być w Kodeksie Tagancewa, pewnie z późniejszymi zmianami. Zgodnie z konstytucją i kodeksem karnym - zmiana ustroju byłaby możliwa, byle wyborcy dali 50% + 1 głos na komunistów.

Zaś fakt,m że władze w pewnym momencie prześladowały komunistów i nie tylko, pozwala zadać pytanie, dlaczego - i nie jest tutaj jedyną możliwą odpowiedź bo to źli ludzie byli. Odpowiedzi trzeba szukać w ówczesnym systemie politycznym i gospodarczym kraju. Znaczy to, że władze uważały że komuniści, czy szerzej lewica - jest i stanowi zagrożenie dla sanacji w Polsce.

pozdr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przecież kolega jest posiadaczem kodeksu Tagancewa, co szkodzi sprawdzić?

zaś fakt,m że władze w pewnym momencie prześladowały komunistów i nie tylko, pozwala zadać pytanie

Fakty są takie, że do tej pory nikt tego nie udowodnił, nawet Samuel uznał, że musi udać się do źródeł by udowodnić swe przekonania.

Edited by secesjonista

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreas   

Piramidalną bzdurą jest, drogi Samuelu, Twoje zaślepienie.

Ilu komuchów(tak, komuchów, nie komunistów) zwalczyła II RP, a ile Związek Radziecki?

No, gdzie Rzym, gdzie Krym.

PS. Szkoda, żeś od tej pory nie napisał o tym, jak dzielni utrwalacze władzy ludowej zamordowali nastoletnią sanitariuszkę, tudzież bohaterów walk z Niemcami.

No, ale oni przecież ręce na władze ludową podnieśli, a te ręce to im ''powinno się odrąbać''...

Share this post


Link to post
Share on other sites
gregski   

Nie, oni chcieli zlikwidować wszystkie państwa a to jest pewna różnica.

A jaka?

Napadają nas najeźdźcy i chcą mnie zamordować, ale nie powinienem się martwić ponieważ chcą zamordować nie tylko mnie, chcą wybić wszystkich.

Rzeczywiście straszna różnica.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A jaka?

Napadają nas najeźdźcy i chcą mnie zamordować,

Jacy najeźdźcy? Kto chce Cię zamordować?

Nie ma najeźdźców są sami swoi, nie ma państw są tylko ludzie, panuje równość i sprawiedliwość społeczna, wszyscy są szczęśliwi i uśmiechnięci.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.