Polski Imperializm w okresie II RP

[Tomasz N]

Była jeszcze Naprawa i Grażyński, który też tam sobie coś ugrywał na boku.

[FSO]

Witam;

Tomasz N: Grażyński prowadził swoją politykę, idącą w poprzek tendencjom zbliżenia z Niemcami, "nie widzenia" szykan i tak dalej. Dostawał "pater noster" nie raz i nie dwa z Warszawy. Jego zaangażowanie w takie akcje plakatowe mnie nie dziwią. N.b. jest to tak naprawdę kolejnym przykładem na brak jakiejkolwiek całościowej polityki, więcej strategii działania w Europie...

secesjonista: Polska była mocarstwem - pod względem liczby poborowych, którzy bywa że z prądem zetknęli się po raz pierwszy właśnie we wojsko, podobnie jak z samochodem, o innych nowikach technicznych nie mówią. O analfabetyzmie nie ma co wspominać bo już trochę było pisane, przy różnych zresztą okazjach. Reszta do tej mocarstwowości jakoś nie bardzo.

GB czy Rzesza w odróżnieniu od Polski naprawdę miała co pokazać. Anglicy - wiadomo, imperium gdzie słońce nie zachodzi, Royal Navy, Indie i takie tam polityka światowa, Imperium Brytyjskie. Słowem kraj który miał podstawy, miał zaplecze i prowadził od iks lat politykę wielkiego mocarstwa, imperium z którym trzeba się liczyć.

Hitler - a jak, przecież od lat dwudziestych nie mówił o niczym innym jak o nożu w plecy, że mu się należy, a tereny zabrane w ramach różnych układów marnieją pod nie niemieckim butem. Zrzucanie ograniczeń Wersalu, gospodarka, technika i takie tam. Znów można znaleźć podstawy by hasła o rewindykacji miały realny wydźwięk, siłę i możliwość by to pokazać. Bo czymże innym jest odrzucenie ograniczeń Wersalu w kwestii armii, służby obowiązkowej, zakazu produkcji, rozwoju, remilitaryzacji Nadrenii niż taką polityką?

A my - to takie szaraczki, szlachcic któremu dworek się wali [no od frontu - to odpicowany], system pachnący trójpolówką, a udaje "niewiadomokogo"...

pozdr

[secesjonista]

ad FSO:

Grażyński prowadził swoją politykę, idącą w poprzek tendencjom zbliżenia z Niemcami

Wypowiedź ta nijak się ma do poprzedniego stwierdzenia kolegi:

Przecież ani ambasador w kraju jak Francja nie mógł takiej pozycji spłodzić bez wiedzy Becka, ba nie mógł zawrzeć w niej jakichkolwiek tez wbrew Beckowi, bo by ekstrazugiem wyjechał z Paryża w ciągi kilku dni...

To gdzie wyjechał Grażyński kolego FSO prowadzący politykę w poprzek?

Polska była mocarstwem - pod względem liczby poborowych, którzy bywa że z prądem zetknęli się po raz pierwszy właśnie we wojsko, podobnie jak z samochodem, o innych nowikach technicznych nie mówią.

A ile hełmów miała rosyjska armia w okresie pierwszej wojny światowej?

A ja sobie cenię Jazz Band Novika... ale o nowikach technicznych niewiele mi wiadomo.

Hitler - a jak, przecież od lat dwudziestych nie mówił o niczym innym jak o nożu w plecy, że mu się należy, a tereny zabrane w ramach różnych układów marnieją pod nie niemieckim butem. Zrzucanie ograniczeń Wersalu, gospodarka, technika i takie tam. Znów można znaleźć podstawy by hasła o rewindykacji miały realny wydźwięk, siłę i możliwość by to pokazać. Bo czymże innym jest odrzucenie ograniczeń Wersalu w kwestii armii, służby obowiązkowej, zakazu produkcji, rozwoju, remilitaryzacji Nadrenii niż taką polityką?

Hitler był przeciwny uzyskaniu i odzyskiwaniu kolonii, przedstawiłem to już w kilku postach pisząc o jego nieopublikowanej (za życia) książce.

[FSO]

Witam;

secesjonista: Grażyński z racji zajmowanej funkcji, z racji tego, że był związany ze Śląskiem i poniekąd znał problemy jakie dotykały tę część kraju. Konflikty narodowościowe, konflikty na linii robotnicy - właściciele kopalń [często: kapitał obcy n.p. niemiecki bezpośrednio, lub amerykański [bywa że pośrednio niemiecki] itd.], konieczność nazwijmy to "wojen podjazdowych" z działaczami niemieckimi tymi z niemieckiej części Śląska i tymi z Katowic, powodowały, że miał nieco inne spojrzenie na politykę niż Warszawa. Nie bawił się w dyplomatykę... Ambicje i plany dotyczące Śląska nie były "mocarstwowymi", chciał pokazać, że jest tam osobą mającą władzę realną, mogącą realizować polską, nie niemiecką politykę.

To bodajże konsul w Opolu, twierdził, że w '38 czy '39 roku to dzięki Grażyńskiemu mógł spokojnie działać, gdyż ten ostatni dał dość ostro do zrozumienia, że w razie czego uniemożliwi jakiekolwiek działania konsulowi niemieckiemu w Katowicach, a granica niedaleko...

Czym innym jest wygrywanie lokalnych polityk, a czym innym snucie marzeń o koloniach i takich tam...

pozdr

[Gnome]

Trochę kryptoreklamy

Ciekawostkowy artykuł o naszych planach "kolonizacji" Liberii http://ciekawostkihi...owane-nocniki/.

Z racji tego że pojawił się na Ciekawostkach jest sporo krótszy niż planowałem początkowo, ale chyba ciekawy .

[secesjonista]

Ciekawe, ale strasznie skrótowe ujęcie jak na Ciebie Gnome.

Pozwolę sobie jutro zrobić kilka uwag, mam nadzieję, że coś wnoszących.

/dziś jestem w mieście gdzie nie mam odpowiedniego dostępu do literatury/

[Gnome]

Secesjonisto mi tu wyrzuceniem z szóstego piętra grożono, że za długie

Musisz pamiętać, gdzie zostało to opublikowane, to portal dla "nie historyków", więc niestety trzeba mocno "spłycać".

Temat sam w sobie jest arcyciekawy i nie mogę się już doczekać kolejnej książki dra Kolwakiego o naszych zapędach kolonialnych, Tylko kiedy ona wyjdzie?

[Gnome]

Dla zainteresowanych , drugi artykuł z "cyklu" o "podbijaniu" przez Polaków Czarnego Lądu, tym razem Angola http://ciekawostkihi...owym-eldorado/.

[secesjonista]

Dwie źródłowe pozycje:

F.F. Łyp "Wysoki płaskowyż Angoli : sprawozdanie kierownika ekspedycji polskiej do Angoli w roku 1929"

tegoż, "Republika murzyńska Liberja : krótki zarys monograficzny"

M.B. Lepecki "Madagaskar. Kraj, ludzie, kolonizacja"

tegoż, "Opis polskich terenów kolonizacyjnych w Peru"

K. Głuchowski "Angola jako polski teren osadniczy".

[secesjonista]

"Winę" za to ponosi kult Marszałka, podsycany umiejętnie mit "niezwyciężonej armii" i że nam się też coś należy jako "mocarstwu środkowoeuropejskiemu" (np. Madagaskar :mrgreen: ), które jest "przedmurzem" Europy i jej obrońcą przed bolszewią.

Jednym słowem winna jest propaganda (sukcesu ).

Ciekawe czy można by mówić o imperializmie ukraińskim?

Bo przecież, jeden z ważniejszych ideologów ukraińskiego nacjonalizmu, Dmytr Doncow uważał, że istotną jest tradycja wedle której narodowym ideałem Ukrainy była misja obrony Europy przed Rosją. Ukraina miała być bastionem obronnym - "Wschodnią ścianą Okcydentu", jak to ujął w swej pracy "Pidstawy naszoji polityky" (Wiedeń 1921).

[poldas]

No to się trochę Koleś spóźnił;

Polacy zrobili to wcześniej na spółkę z Białorusinami, Litwinami, Ukraińcami i Yankesami.

A nawet jakiś Francuz się trafił, co ewentualne błędy korygował.

Edited February 24, 2014 by poldas

[secesjonista]

"Koleś" raczej z niczym się nie spóźnił jako ze trzon jego myśli (włącznie z przesunięciem spenglerowskiej idei walki na Ukrainę) wykrystalizował się zanim jeszcze nastała II RP, wystarczy zapoznać się z jego pracą z 1915 r. "Die ukrainische Staatsidee und der Krieg gegen Rusland".