Biblijny potop prawda czy bajka?

[Capricornus]

Lokalna, ale na światową skalę. :roll:[

Na światową skalę w mniemaniu tych hmmm... bezpośrednio zainteresowanych. Bynajmniej nie jako "obejmujący całą planetę".

Czyżby kataklizm biblijny miał faktycznie zasięg światowy?

Wody nie starczy żeby wszystkie szczyty na Ziemi miały zostac zatopione.

Sargonie, najpierw wczytaj się dokładnie w to, co napisałem a dopiero potem komentuj, bo to, co piszesz ma się nijak do tego, co ja napisałem.

[sargon]

Nijak? Ciekawe, bo ja własnie sądzę, ze jakoś na pewno...

[Capricornus]

...

Te trzy kropeczki oznaczają, że jednak doczytałeś to, co napisałem i zrezygnowałeś z dalszego brnięcia w błąd?

Jeśli nie to wskaż mi gdzie napisałem, że cała Ziemia znalazła się pod wodą. Jeszcze raz proponuję przeczytać to, co napisałem wcześniej, jeśli nadal będziesz twierdził, że napisałem coś, czego nie napisałem postaram się wyjaśnić Ci wszystko nawet łopatologicznie, jeśli będzie trzeba.

I nie wyrywaj pojedynczych zdań z kontekstu, bo wtedy zmienia ono całkowicie sens, na podstawie wyrwanych zdań i fragmentów Biblii stworzono nawet powieść pornograficzną.

[atrix]

Potop biblijny i znikniecie Atlantydy (miała zniknąć pod falami morza), teoretycznie może to jedno i to samo wydarzenie. Jeżeli chodzi o samo stwierdzenie potopu, dlaczego by go miało nie być. Mogło to być wydarzenie w jakimś rejonie, niekoniecznie globalne. Noe TV ani NETa nie posiadał, wobec tego nie dysponował szybkością przekazu ani wiedzą jaką posiadają ówcześni badacze. Ktoś spisując wtedy historie wydarzenia interpretował ją na swój sposób. Przekaz przepisywany przez wieki, może być nieco sfałszowany (coś gdzieś dodano). To taki mały mój wywód myślowy w tej sprawie.

[sargon]

Te trzy kropeczki oznaczają, że jednak doczytałeś to, co napisałem i zrezygnowałeś z dalszego brnięcia w błąd?

Jeśli nie to wskaż mi gdzie napisałem, że cała Ziemia znalazła się pod wodą

Spoko - po tym jak wskazesz, gdzie ja napisałem, ze Ty napisałeś, ze cała Ziemia znalazła się pod wodą.

Jeszcze raz proponuję przeczytać to, co napisałem wcześniej, jeśli nadal będziesz twierdził, że napisałem coś, czego nie napisałem postaram się wyjaśnić Ci wszystko nawet łopatologicznie, jeśli będzie trzeba.

Ooo, tu jeszcze ogólniej - no to w takim razie w którym miejscu twierdziłem, ze w ogóle napisałeś coś, czego w rzeczywistości nie napiałeś?

Najlepiej konkretnym cytatem, np. "tu/tam/gdzieś sargonie napisałeś, ze ja napisałem... itp.".

[Capricornus]

jak wskazesz, gdzie ja napisałem, ze Ty napisałeś, ze cała Ziemia znalazła się pod wodą.

Do tego zdanka zakończonego pytajnikiem:

„Czyżby kataklizm biblijny miał faktycznie zasięg światowy?”

Dałeś taki komentarz:

„Wody nie starczy żeby wszystkie szczyty na Ziemi miały zostac zatopione.”

Ten komentarz wyraźnie wskazuje jak odczytałeś moje zdanko z pytajnikiem.

Ale skoro twierdzisz, że nie napisałeś czegoś, co napisałeś to ta wymiana zdań jest całkowicie niepotrzebna i chyba możemy ją skończyć i wrócić do tematu.

[sargon]

Ten komentarz wyraźnie wskazuje jak odczytałeś moje zdanko z pytajnikiem.

Ale skoro twierdzisz, że nie napisałeś czegoś, co napisałeś to ta wymiana zdań jest całkowicie niepotrzebna i chyba możemy ją skończyć i wrócić do tematu.

Ten komentarz wyraźnie wskazuje, ze nigdzie nie przypisałem Ci twierdzenia, że cała Ziemia znalazła się pod wodą. Fajna ściema...

Bye.

[kamilson]

Z biologicznego punktu widzenia po parze każdej zwierzyny, to raczej nie realne, żeby się mogły zwierzęta rozmnożyć.

[mostostal]

Z biologicznego punktu widzenia

A biblia jest pełna symboliki, nie radzę brać wszystkiego dosłownie.

[FSO]

Witam;

o potopie pisze nie tylko Biblia, ale wspomina go n.p. Herodot [o ile dobrze pamiętam], opisując bodajże historię Egiptu. Diodora Sycylijskiego mam - lecz niestety po angielsku i nie przetlumaczonego:/.

W każdym razie wszelkie pisane dowody tego co się działo zniszczono w Bibliotece Aleksandryjskiej w pierwszych wiekach chrześcijaństwa.

Niekanoniczne interpretacje tego co jest w Egipcie i tego jak wyglądają niektóre piramidy czy rzeźby twierdzą że jakieś 10,5 tys lat p.n.e. nastąpila gwaltowna zmiana klimatu [-> Atlantyda ?], która sprawiłą, że z conajmnioej wilgotnej sawanny Egipt stał się gorący i suchy. Owe wyjaśnienia wskazują także na to, że w sąsiednich krajach [Egipt - Persja] głowny, najważniejszy bóg jest bardzo różnie interpretowany [słońce lub książyć]...

pozdr

[Dante666]

Ja się włączę do rozmowy pozwolicie

Biblia przez wieki była przepisywana ręcznie.

Ale był przy tym pewien problem. Każdy kolejny skryba dostawał napadu szału gdy widział ile ma do przepisywania. Więc skracał biblie o te 1-2 kartki i był zadowolony.

Potem był następny który robił to samo. I następny..i następny...i następny...

Chce wam tutaj uświadomić że przez te wszystkie wieki Biblia została skrócona o ok. połowę

Możemy zatem wnioskować, że i w Historii o potopie coś przekręcili/wycieli.

To tyle jeżeli chodzi o Biblię.

Co do samego potopu z widoku naukowego to był on na 100%

Nie będę tu się powtarzał przytaczając poprzednie dowody.

[secesjonista]

Ja się włączę do rozmowy pozwolicie

Biblia przez wieki była przepisywana ręcznie.

Ale był przy tym pewien problem. Każdy kolejny skryba dostawał napadu szału gdy widział ile ma do przepisywania. Więc skracał biblie o te 1-2 kartki i był zadowolony.

Potem był następny który robił to samo. I następny..i następny...i następny...

Chce wam tutaj uświadomić że przez te wszystkie wieki Biblia została skrócona o ok. połowę

Możemy zatem wnioskować, że i w Historii o potopie coś przekręcili/wycieli.

To tyle jeżeli chodzi o Biblię.

Co do samego potopu z widoku naukowego to był on na 100%

Nie będę tu się powtarzał przytaczając poprzednie dowody.

To poproszę o przykłady (źródłowe) szału pośród kopistów

poproszę też o udowodnienie skąd 1-2 kartki, a nie 3-4

Skąd wniosek, że została skrócona o połowę?

Wyliczyłeś wszystkich kopistów przez wieki?

To poproszę o ich zestawienie, liczymy od Hieronima czy też wcześniej?

Choć jeden argument... na swe tezy.

FSO:

W każdym razie wszelkie pisane dowody tego co się działo zniszczono w Bibliotece Aleksandryjskiej w pierwszych wiekach chrześcijaństwa.

Czyli co?

Źródła sumeryjskie chociażby również?

I skąd wiedza, że takowe dowody były w Bibliotece?

Edytowane 24 Luty 2010 przez secesjonista

[Dante666]

Rozwalasz mnie z tymi argumentami...

Ostatnio namiętnie oglądam Discovery i stąd takie rzeczy biorę.

Nie spieram się z Historykami

[FSO]

Witam;

Dante666: to nie było skracanie, lecz coś innego. Biblia istniala jako przekaz mówiony, jako księga, jako historia Izraela przekazywana ustnie. W takim wypadku zdarza się, że zaciera się odległość "czasowa", i to co działo się kilkaset lat temu, jest nieodlegle od tego co działo się tysiąc lat wstecz. Kopiści mogli najwyżej popełnić błędy próbując tłumaczyć ówczesne zwyczaje czy czas. Nie mogli natomiast tego skracać. Mogli uwypukluić to co nieważne, a tego co ważne niezbyt.

secesjonista: z tego co wiem Biblioteka Aleksandryjska liczyła kilkaset tysięcy rękopisów / manuskryptów. Co tam mogło być? Dużo, ale nie dowiemy się co. Jeszcze Herodot rozmawial z egipskimi kapłanami, jecze widzial część pism, Diodor - coś jeszcze, ale już dużo mniej... Historia [ta oficjalna] Egiptu sięga kilku tysięcy lat wstecz, ta "realna" nie wiemy.

pozdr

[Widłobrody]

Potop jak najbardziej miał miejsce. A dokładniej było tych potopów wiele. Wielkich powodzi było w dziejach bez liku. Z czasem przechodzą one w mit a kolejne powodzie ten mit umacniają.

Ciekawszym jest pytanie, czemu Chiny, gdzie powodzie wielkie zdarzają się często, mitu potopu nie mają.