Program gospodarczy PiS

[jancet]

Ktoś kiedyś założył podobny temat za mnie, teraz zakładam go sam.

 

Jeżeli mam mieć on jakikolwiek sens, to bardzo proszę o wypowiadanie się na temat (bez TK, obstrukcji sejmowej, propagandy TVP, etc. etc). Te inne tematy są niewątpliwie ważne, a nawet ważniejsze, ale tu zajmijmy działaniami partii rządzącej w zakresie gospodarki i działań społecznych.

 

Proszę też o wsparcie IWM Moderatora i Administratorów, żeby bronili czystości tego tematu, jak Reduty Ordona.

 

Na początek wezmę chłodno program 500+.

 

W kampanii wyborczej PiS koncentrowało się na prokreacyjnej funkcji tego programu. Że zamiast podwyższać wiek emerytalny, trzeba podwyższać dzietność i wtedy koszty emerytur się "zamkną". To oczywiste kłamstwo wyborcze (podchodźmy do nich chłodno), bowiem na skutek programu 500+, wprowadzonego w 2016, dzieci zaczną się rodzić w 2017 roku. Pełnoletność uzyskają w 2035 roku. Wówczas 65 rok życia będą mieć mężczyźni, dziś ledwie dobiegający 50-tki, a 60 rok życia kobiety - mające dziś niewiele ponad 40 lat. Odnoszę wrażenie, że osoby, mające dziś lat 42-47 są zainteresowane systemami emerytalnymi nieco teoretycznie. 

 

Prokreacyjna funkcja programu 500+ jest niezwykle ważna, ale realnie będzie mieć wpływ na gospodarkę i system emerytalny za lat 20.

 

Ale kasę trzeba wydać dziś. W tym roku wydano na ten program 15 mld zł (bo wypłacano od kwietnia), a w przyszłym planuje się wydać 20 mld (bo wypłacamy przez cały rok). Rząd zdaje się nie dostrzegać, że być może w związku z wprowadzeniem programu 500+ w 2016 roku poczęło się ileś tam tysięcy dzieci więcej. Rząd, rezerwując w budżecie 20 mld zł na program 500+ sam założył, że program jest totalnie bez sensu , bo nie zwiększy dzietności. 

[gregski]

Za świetne posunięcie uznałbym zakupienie Kolekcji Czartoryskich.

Abstrahując od wszelkich treści kulturalnych to zakup za tą cenę jest znakomitym businessem.

[TyberiusClaudius]

Tak, a niech mi teraz ktoś przeliczy ile za tą sumę można by kupić obiadów, dla biednych dzieci...

[gregski]

Tyberiuszowi marzy się 1000+...

[TyberiusClaudius]

A co ma obiad dla biednego dziecka do 1000+?

[secesjonista]

1 godzinę temu, TyberiusClaudius napisał:

Tak, a niech mi teraz ktoś przeliczy ile za tą sumę można by kupić obiadów, dla biednych dzieci...

 

W ten sposób można zdeprecjonować każdy posunięcie, a taka argumentacja jest po prostu wręcz głupia. Ja rozumiem, że taka kolekcja dla Tyberiusza nie przedstawia żadnej wartości, bo to zgromadzona przez arystokratów - co odstręcza jego lewicowe serce, bo to nie jest ona związana z pradawnymi Słowianami - co wedle niego równoznaczne jest zapewne ze stwierdzeniem, iż jest ona bez wartości.

Chcemy czy nie, obecnie państwa posiadają instytucje zajmujące się szeroko pojętą kulturą, a nie jedynie instytucje zajmujące się sferą pomocy społecznej. Pamiętać trzeb, że znaczna część prezentowanych w muzeach eksponatów została ukradziona (czyli: "przejęta") za sprawą decyzji władz PRL, a pewna ich część została przekazana przez dawnych właścicieli na "przechowanie" placówkom muzealnym. Przejawem dobrej woli spadkobierców jest fakt, iż wciąż takie kolekcje pozostają w tychże muzeach. Rzadko jednak jest to od strony prawnej "użyczenie wieczyste", zatem zakup zabezpiecza ciągłość możliwości wystawiania ich w muzeach.

Przeliczanie wszystkiego na obiady dla biednych dzieci jest rodzajem szantażu, który jest jednak bronią obosieczną. Ile obiadów można by zakupić za dotacje jakie przez lata dostawała lewicowa Krytyka Polityczna? Ile takich posiłków można by zafundować ze sprzedaży eksponatów muzealnych będących świadectwem kultury materialnej dawnych Słowian?

I wreszcie idąc za słowami Johna Kennedy'ego: "Nie pytaj, co twój kraj może zrobić dla ciebie, zapytaj, co ty możesz zrobić dla dla swego kraju", ile obiadów można by ufundować gdyby zebrać wszystkie pieniądze jakie wydali Polacy na odtwarzanie grup dawnych Słowian?

Gdyby się hipotetycznie okazało, że w pewnej prywatnej kolekcji znajdują się dowody, że dawni Słowianie posiadali pismo i przedstawiciel rządu PiS zakupiłby je dla jakiejś placówki muzealnej, to też by Tyberiusz przeliczył to na obiady?

[TyberiusClaudius]

Wybacz, ale odwracasz kota ogonem...
Pytanie pierwsze i podstawowe - po co było kupować, skoro obraz i tak nie może zostać ani sprzedany, ani wywieziony z kraju? No po co? Działo się coś z tym obrazem?
Krytyka Polityczna działa również na platformie edukacyjnej i społecznej więc pieniądze na nią przeznaczone nie idą w błoto, a zakup min. "Damy", to nic innego jak zabieg propagandowy i PR-owski, który po prostu ma się ludziom podobać, tak samo jak ustawa dezuzbekizacyjna, czy jak to się tam nazywa.
A z tymi Słowianami - naprawdę dziwny przykład i głupi wręcz, bo rzeczy do reko, kupowane są przez prywatnych ludzie, a nie fundowane przez państwo, taka drobna różnica.

Cytuj

Gdyby się hipotetycznie okazało, że w pewnej prywatnej kolekcji znajdują się dowody, że dawni Słowianie posiadali pismo i przedstawiciel rządu PiS zakupiłby je dla jakiejś placówki muzealnej, to też by Tyberiusz przeliczył to na obiady?

To wniosło by istotne wartości do nauki, kolekcja Czartoryskich, nic nie wnosi, oprócz tego, że będzie w innym muzeum.

[secesjonista]

Ów obraz może trafić do prywatnego pałacyku bez możliwości jego oglądania. 

Jeśli Tyberiusz uważa, ze wspomniana kolekcja nic nie wnosi do nauki - to jest to żenujący przykład zupełnej nieznajomości na czym polega znaczenie ikonografii dla poznawania danej epoki. Na jakiej podstawie grupy takiej jak ta w której jest Tyberiusz odtwarzają odzienie? Bo mnie się zdaje, iż głównie na podstawie wczesnośredniowiecznej ikonografii. Tyberiusz chwalący się, że propaguje historię niczego nie propaguje. Uprawia swoisty faszyzm, gdzie tylko to co on robi i to co z tym związane ma wartość. Żenujące podejście do materialnych świadectw historii i dziedzictwa kulturalnego własnego kraju.

Ano tak to już jest, że wielu lewicowców lubi gardłować na co wydać publiczne pieniądze, ale jak trzeba samemu trochę grosiwa poświęcić - to nagle stają się piewcami skrajnie liberalnego podejścia do własności prywatnej. 

[TyberiusClaudius]

A czy ten obraz trafił do takie pałacyku? Czy działo się z nim coś niepożądanego - nie, więc po oc było kupować?

O ile wiem, to zbiory Cartoryskich były jak najbardziej dostępne i przebadane, więc proszę mi nie insynuować takich rzeczy!

[secesjonista]

Proponuję czytać ze zrozumieniem i zastanowić się nad tym czy Fundacja miała obowiązek udostępniania swej kolekcji czy nie. Czy miała prawo sprzedać jakąś część swych zbiorów Polakowi, czy - nie. Osoba pisząc blog "historyczny" a pisząca zarazem, że Rembrandt, Da Vinci, Długosz - nie wzbogacają nas naukowo, powinna zmienić atrybucję swego blogu, na: "historyczny à la Facebook". A skoro tego typu obrazy nie niosą żadnej wiedzy, powie nam Tyberiusz czemu Tulp "gorszym" anatomem był niźli Dejman?

I kończąc ten wątek, który jednak nie do końca jest "offtopem", ładnie tu widać na czym polega opozycja totalna. Cokolwiek nie zrobi rząd PiS - jest to złe i szkodliwe. Krytyka Polityczna ma walor edukacyjny, kolekcja Czartoryskich - nie. Z osobą wyrażającą takie dictum - nie ma większego sensu dyskutować.

 

[TyberiusClaudius]

Kolekcja Czartoryskich jak już mówiłem jest znana i udostępniania. Proszę mnie nie obrażać zaliczjąc do jakiejś tam opozycji. Zawsze tak było i nikomu to nie przeszkadzało, bo z tą kolekcją nic złego się nie działo i nie dzieje, ale stwierdzono, że w ramach propagandy - wykupienie tego to dobry ruch. A tak abstrahując - jeżeli już, to wg. ,mnie Czartoryscy powinni to oddać za darmo, bo to nie jest ich.

 

Edytowane 30 Grudzień 2016 przez TyberiusClaudius

[Tomasz N]

Osoba pisząc blog "historyczny" a pisząca zarazem, że Rembrandt, Da Vinci, Długosz - nie wzbogacają nas naukowo, powinna zmienić atrybucję swego blogu, na: "historyczny à la Facebook".

 

Aleś się podłożył Tyberiuszu.

[gregski]

Dobrze, że jest coś takiego jak Facebook. 

Dzięki niemu niektórych idiotów nie trzeba demaskować. Sami się demaskują.

[TyberiusClaudius]

Żeby nie było, że tylko FB. Co prawda sprzed zakupu, ale jednak:
http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kultura/1686986,1,minister-glinski-chce-kupic-dame-z-lasiczka-i-znowu-wizerunkowo-strzela-sobie-w-stope.read

Tu już bardziej aktualnie

http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/kolekcja-czartoryskich-dama-z-gronostajem,84,0,2227028.html

I jeszcze jeden komentarz:
http://www.tokfm.pl/Tokfm/7,102433,21183585,zwykly-kowalski-dostanie-500-zl-a-czartoryski-500-mln-ten.html

Edytowane 30 Grudzień 2016 przez TyberiusClaudius

[secesjonista]

Dnia 28.12.2016 o 22:46, jancet napisał:

(...)

Ale kasę trzeba wydać dziś. W tym roku wydano na ten program 15 mld zł (bo wypłacano od kwietnia), a w przyszłym planuje się wydać 20 mld (bo wypłacamy przez cały rok). Rząd zdaje się nie dostrzegać, że być może w związku z wprowadzeniem programu 500+ w 2016 roku poczęło się ileś tam tysięcy dzieci więcej. Rząd, rezerwując w budżecie 20 mld zł na program 500+ sam założył, że program jest totalnie bez sensu , bo nie zwiększy dzietności. 

 

Być może rząd dostrzegł, że niektóre dzieci w tym czasie dziećmi być przestaną, a nowe strategie prokreacyjne niekoniecznie muszą wybuchać w tak krótkim czasie.

Stawianie rządowi zarzutu, że jego propozycje znacząco wybiegają w przyszłość (jako efekt jakiegoś programu) wydaje mi się nieco dziwnym. Jak rozumiem najlepsze programy to te: "od wyborów do wyborów".