Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
ArekII

Lotniskowce - jaki był najlepszy podczas II wś?

Rekomendowane odpowiedzi

FSO   

Witam;

spraw trzy na początek. Od przykrych do mniej przykrych:

1. Arek II - dostaje zgodnie z p.w. kolejne ostrzeżenie. Za post który został usunięty, a który powinien iść raczej jako p.w. do mnie lub mch90.

2. Tomasz N: bardzo proszę zachować takie uwagi dla siebie - to tak na marginesie i na przyszłość

3. Odpowiedzi merytoryczne : czyli "uważam, że najlepszy był statek XY, bandera" bardzo proszę argumentować w jakikolwiek sposób. Choćby "bo je uwielbiam".

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
učitel   

After my opinion it was U.S.S. Essex. It was a very up-to-date aircraft carrier. Also her crew was very brave and they intercepted all the Kamikaze attacks.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

USS "Enterprise". Może pod względem konstrukcyjnym nie był doskonały, choć jego "bracia" (po angielsku "siostry") "Yorktown" i "Hornet" zatonęły po otrzymaniu sporej dawki "medykamentów", ale pod względem osiągnięć i wojennego szczęścia nie miał sobie równych (oficjalnie uznano mu 71 zatopionych okrętów i statków oraz 911 samolotów). Poza tym brał udział w wielu bardzo ważnych bitwach (Midway, Wschodnie Salomony, Santa Cruz etc.), które zastopowały Japończyków w marszu po " Strefę Wspólnego Dobrobytu Wielkiej Azji Wschodniej". Gdzie były wtedy te wszystkie "Essexy" i "Independence'y"???

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Leoś   

Big E to oczywiście bardzo zasłużony okręt jednak trzeba pamiętać o jednym podstawowym problemie. Pokład, podobnie jak w przypadku innych amerykańskich lotniskowców pozostawał nieopancerzony co skutkowała dużą wrażliwością na trafienia bomb lotniczych czy też nawet kamikaze. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Zajrzałem do tego tematu gdyż mam problem ze zrozumieniem co decyduje o "najlepszości" danego lotniskowca.  Temat sąsiaduje z podobnymi dotyczącymi okrętów podwodnych czy pancerników. Jednak o wyższości tego czy tamtego okrętu podwodnego bądź pancernika decydują ich sukcesy w postaci zatopień wrogiej floty bądź też ich wyposażenie odbiegające pozostawiające w tyle innych w tej klasie przedstawicieli. Stąd moje pytanie: jak można porównywać ze sobą lotniskowce jak można uważać że ten jest lepszy a ten był gorszy, co o tym decyduje, czym należy się w porównywaniu kierować?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Leoś   
2 godziny temu, kszyrztoff napisał:

Zajrzałem do tego tematu gdyż mam problem ze zrozumieniem co decyduje o "najlepszości" danego lotniskowca.  Temat sąsiaduje z podobnymi dotyczącymi okrętów podwodnych czy pancerników. Jednak o wyższości tego czy tamtego okrętu podwodnego bądź pancernika decydują ich sukcesy w postaci zatopień wrogiej floty bądź też ich wyposażenie odbiegające pozostawiające w tyle innych w tej klasie przedstawicieli. Stąd moje pytanie: jak można porównywać ze sobą lotniskowce jak można uważać że ten jest lepszy a ten był gorszy, co o tym decyduje, czym należy się w porównywaniu kierować?

Z reguły ten, który dysponuje lepszymi parametrami "bojowymi" jest lepszy. Np. Shokaku lub Essex przenoszące potężna grupę lotniczą będę raczej skuteczniejsze na polu walki od np. Gloriusa 

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   

No do kryteriów oceny dołożył bym jeszcze konstrukcję kadłuba (grodzie, pokłady, itp), rozmieszczenie podstawowych mechanizmów i ich systemów czy systemy przeciwawaryjne. Wszystko to może też się przydać.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Wciąż jednak mam wątpliwości. Dwa lotniskowce tego samego kraju tego samego typu czyli budową czy wyposażeniem się nie różnią.

Jak je oceniać że ten lepszy a ten gorszy? W przypadku pancerników czy okrętów podwodnych znaczenia nabiera ilość czy tonaż zatopionych jednostek przeciwnika ale lotniskowiec ich nie zatapia , zatapiają go jego samoloty jak więc te okręty porównywać?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Nie bardzo rozumiem części tych wątpliwości, dwa identyczne okręty z identycznym wyposażeniem nie mogą być lepsze bądź gorsze względem siebie, wyłączając kwestię załogi i jakości dowodzenia. Inna sprawa czy rzeczywiście tej samej klasy okręty miały zawsze to samo "wyposażenie"?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

No ale w tytule jest "najlepszy"  czy zatem chodzi o serię lotniskowców czy tez konkretny z nazwy lotniskowiec bo o ile o ten drugi

to jak porównać takie dwa okręty jak któregoś ocenić jako "lepszy"?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Leoś   

Niektóre lotniskowce występowały jako pojedyncze egzemplarze np Taiho. Z kolei typ Essex był bardzo liczny ale przecież nie różniły się zbyt istotnie między sobą. 

 

Możesz śmiało napisać: 

"najlepszy był Taiho!",

lub:

"najlepsze były lotniskowce z serii Essex!". 

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.