Dwie Teorie, czyli geneza powstania państwa polskiego

[Andrzej]

Państwo polskie pojawia sie w roku 963 w postaci gotowej. Sposób w jaki powstało, można przedstawić tylko w formie przypuszczenia. Poglądy naukowe, jakie w tej mierze wyrażono można przedstawic tylko jako dwie odmienne hipotezy.

:wink: teoria podboju - państwo powstało nagle, mianowicie przez podbój

teoria ewolucyjna - państwo formowało sie na zasadzie bodźców (jakim były małe wstrząśnienia wojenne, pod których wplywem panstwo się formowało, za ich pomocą rozszerzając sie nastepnie i utwierdzając w dziejach.

Dziś powszechnie uznaje sie teorię drugą. Ale są tez tacy historycy którzy obstają przy pierwszej. A co sądzą na ten temat historycy tego forum :?:

[Jarpen Zigrin]

Ja uważam, że to raczej teoria podboju jedno plemię podprządkowało sobie wszystkie inne tworząc jedną całość.

[MaWro]

Ja uważam tak samo jak JKM Zygmunt

[Erinna]

Ja uważam podobnie, to plemie Polan jednoczyło wszystkie ziemie pod wodzą ziemowita.

[szpek_chomik]

Ja uważam, że to raczej teoria podboju jedno plemię podprządkowało sobie wszystkie inne tworząc jedną całość.

czyli masz na mysli teorię ewolucyjną ponieważ jak sam powiedziałeś impuls do jednoczenia państwa wyszedł z wewnątrz, a nie było wcale najazdu z zewnątrz .

I ja tez podzielam takie zdanie

[Borata]

Według mnie państwo Polan powstawało stopniowo, począwszy od Ziemowita, przez Lestka, Ziemomysła, aż do Mieszka. Jednak podwaliny pod to państwo musiała stworzyć panująca wcześniej dynastia (moze tylko jeden władca?).

[Ms. ConnLasair]

A ja sądzę że to wszystko zapoczątkowali kosmici :grin: Nie, no żartuję, ale sądzę państwo powstawało drogą jednoczenia się poszczególnych plemion. W zasadzie jednoczenia na dwa sposoby - pokojowo i w drodze podboju. Ale nie wydaje mi sie by ingerowaly tu obce najazdy. Chociaż taka teoria może wydawać się słuszna, bo ziemie słowian mogłyby być łakomym kąskiem dla innych. Z tym, że biorąc pod uwagę, że były to ziemie na których ni lasów ni bagien nie brakowało, to najeźdzca nie znając terenu miałby pewne problemy z wprowadzeniem tam wojska, nie? Wiem, że myśle "na chłopski rozum" ale to mi sie wydaje słuszne. Poza tym nie dalibyśmy sie podbić, no nie?^^

[Haku]

Teoretycznie mozna by rzec ze troche tego i troche tego. Ja sadze ze panstwo zaczelo sie formowac powoli, jednak w trakcie tego procesu jedno plemie droga podbojow zaczelo przyspieszac ten proces. Taka jest moja teoria

[Jarpen Zigrin]

Teoria ewolucyjnego powstania państwa jest bardziej prawdopodobna. Państwa nie powstają nagle, zwłaszcza takie, w które są syntezą kilkunastu plemion. Jednakże, aby państwo powstało musiał ktoś kogoś podbić. Więc zgadzam się z przedmówcą, że oba te kryteria były spełnione w przypadku Polski. Ja kiedyś spotkałem się z opinią, że Mieszka to Hitler jego czasów, bo tak bezwzględnie rozprawiał się z przeciwnikami.

[antyPiotr]

Na podstawie badań archeologicznych można stwierdzić, że przodkowie Mieszka stwożyli państwo drogą podbojów. Niszczono grody i mordowano przywódców, a dla ludności zakładano nową osadę. Źródła archeologiczne chyba nie potwierdzają teorii o silnych związkach Polan z Wikingami.

[Mozart]

Czytam ostatnio Polskę Piastów Pawła Jasienicy, więc na niej opieram swoje poglądy.

Teoria podboju jest mało prawdopodobna, ponieważ: Brak w archeologii śladów kultury obcej na terenach polskich. Raczej do czynienia mamy z rozwojem państwa Polan, które dzięki innowacjom w rolnictwie (zaprzestanie wypalania lasów na zasiew - stąd nazwa Polanie) zyskało przewagę nad pozostałymi plemieniami, a wprowadzenie dziedziczności władzy zapobiegło rozpadnięciu się go i przejęciu przez nie władzy nad innymi.

Dziwić może brak informacji o rozwoju plemieniu Polan wśród kronikarzy, z których niektórzy nawet nie wspominają. Można jednak wytłumaczyć to ich oddaleniem od innych państw, w których mogli by się kronikarze znaleźć i otoczeniem przez inne plemienia.

Jednak podwaliny pod to państwo musiała stworzyć panująca wcześniej dynastia

Z tego, co wiem, pierwotne plemiona nie miały władców w dzisiejszym znaczeniu tego słowa, a jedynie zarządców wybieranych na czas wojny, więc właśnie - jak napisałem - dynastyczność Piastów była dającą przewagę zaletą.

[LordHector]

Według mnie teoria podboju ( najazdu ). Jedno plemie stopniowo podbijało inne plemienia i tak nastapiło powstanie państwa.

[w4w]

Są trzy teorie:

-ewolucyjna państwo budowane stopniowo przez przodków Mieszka

-rewolucyjna państwo powstaje w wyniku zjednoczenia ziem polskich przez Mieszka

-najazdu z zewnątrz ktoś np. Wikingowie najeżdzają wielkopolskę część z nich zostaje, ich przywódca Dago przyjmuje polskie imie Msko(zarówno Dago jak i Msko znaczą tyle co niedżwiedź).

Obecnie najpopularniejsza jest ta 2, co nie znaczy że jest prawdziwa.

[Konstanthinos XI]

IMHO państwo powstalo na zasadzie zdobywania ziem polskich przez Polan - drogą podbojów wojennych lub dziedziczenia lub wyborów władcow polańskich na ksiażąt innych plemion.

[secretus]

Opowiadam się za teorią drugą. Dlaczego ? Ponieważ myślę, że państwo rozrastało się z osady na coraz to większą organizację ludową. Wreszcie pojawili się pierwsi władcy, większe kontakty między państwami sąsiadującymi...... :clown: