Róża Luksemburg - ocena

[Wołodia]

Róża Luksemburg była działaczką i teoretyczką międzynarodowego ruchu robotniczego i członkini władz naczelnych SDKPiL.W roku 1914 współtworzyła tajny Związek Spartakusa, który ujawnił się 1 maja 1916, po czym została aresztowana za działalność antypaństwową.

W październiku roku 1918 wyszła z więzienia. W roku 1918 była współzałożycielką Komunistycznej Partii Niemiec (KPD) przekształconej z Ligi Spartakusa.

15 stycznia 1919 roku wraz z Karlem Liebknechtem i Wilhelmem Pieckiem (który zdołał zbiec) została pojmana w Wilmersdorfie po udziale w powstaniu robotniczym, które objęło tzw. dzielnicę prasową w Berlinie. Policja przekazała więźniów żołnierzom Freikorpsu, którzy po przesłuchaniu pobili, a następnie strzałem z pistoletu w skroń zamordowali Różę Luksemburg. Jej zwłoki wrzucono do Kanału Piechoty, gdzie je odnaleziono dopiero 1 lipca 1919.

W swoich dziełach pisała między innymi:

"(...)Tendencja kapitalistycznego rozwoju w Polsce pociąga za sobą ekonomiczne wcielenie jej do państwa rosyjskiego (...) kiedy Rosja i Polska staną się jednym kapitalistycznym mechanizmem, polski i rosyjski proletariat stają się jedną klasa robotniczą, a ich wspólnym celem, najbliższym celem jest obalenie caratu"

Z okresu rewolucji bolszewickiej pochodzi jej znany aforyzm: "Nie ma prawdziwego socjalizmu bez demokracji, tak jak nie ma prawdziwej demokracji bez socjalizmu"

Co sądzicie o tej postaci? Zapraszam do dyskusji.

[abramowicz]

Pozytywnie oceniam jej postawe,Roza Luxemburg wbrew dzisiejszym mitom rozpowszechnianym przez prawackich histeryków była zwolenniczką wszelkich swobód kulturowych dla Polaków,uważała że germanizacja i rusyfikacja to straszna niesprawiedliwość,jednocześnie potrafiła jasno pokazać mity tzw. solidaryzmu narodowego przypominając i kurczowe trzymanie się pańszczyzny przez ziemiaństwo i postawe arystokracji polskiej oraz rok 1905 gdy fabrykanci i ziemianie wzywali wojska carskie na swoich rodaków.

Potrafiła spierać się z Leninem i np. w przeciwieństwie do Trockiego który podporządkował się Leninowi do końca zachowała niezależność

[palatyn]

Roza Luxemburg (...) była zwolenniczką wszelkich swobód kulturowych dla Polaków,uważała że germanizacja i rusyfikacja to straszna niesprawiedliwość

Prosze jasno określić czy była za niepodległością Polski czy też nie. Bo swobody kulturowe chyba nie są równoznaczne z suwerennością i niepodległością.

A jeśli nie była, to ocena nasuwa sie sama.

[abramowicz]

http://www.rls.magot.pl

dział historia: kilka ciekawych informacji o Róży

[redbaron]

Z okresu rewolucji bolszewickiej pochodzi jej znany aforyzm: "Nie ma prawdziwego socjalizmu bez demokracji, tak jak nie ma prawdziwej demokracji bez socjalizmu"

Bardzo trafnae stwierdzenie. Teraz już wiem, czemu jestem monarchistą a nie demokratą

prawackich histeryków

Takie teksty są moim zdaniem zbędne i prosiłbym na przyszłość zachowywać pewne granice jeżeli chodzi o dobitność swoich wypowiedzi.

Ja osobiście oceniam Różę negatywnie, ponieważ chciała wyzwolenia społecznego, a nie narodowego. Dla mnie zaś niepodległość Polski to sprawa najważniejsza.

[Wołodia]

Bardzo trafnae stwierdzenie

Proszę o Twoją definicję socjalizmu

Nie zgodzę się, bo o ile owszem demokracja jest buforem do wszelkigo rodzaju ruchow socjalistycznych (jak i wszystkich innych wlacznie z faszyzmem) to jej nieistnienie nie przekresla demokracji. W społeczeństwie dobrobytu socjalizm nie ma racji istnienia. Spójrzmy na Wielką Brytanię nie nazwałbym Labour Party partią socjalistyczną (a tymbardziej konserwatystów).

Chyba trudno mi oceniac Różę negatywnie z tej prostej przyczyny że się jej niie udało, patrząc od strony teoretycznej socjalizm jast bardzo fajny, nieprawdaż? Każdemu wg. potrzeb, brak nierówności społecznych, brak podziałów narodowych etc. a to że za piękną fasadą mamy ustrój wysoce niesprawiedliwy, kompletnie demotywujący i owocujący dyktatura proletariatu to sprawa inna.

cytując stronę podaną przez abramowicza:

Dwie idee Róży Luksemburg, wyrażone w tej broszurze, są dziś dla nas szczególnie interesujące. Jest to po pierwsze, idea nieuchronności degeneracji rewo?lucji socjalistycznej, w której toku zostały zniszczo?ne lub nawet tylko poważnie ograniczone prawa, wolności i gwarancje demokratyczne. Jest to, po wtóre, idea szkodliwości przepisywania międzynarodowej klasie robotniczej jako wzoru strategii i taktyki rewolucyjnej ?doświadczeń pierwszej zwycięskiej rewolucji proletariackiej dokonanej w szczególnych warunkach kraju zacofanego, izolowanego, pogrążonego w specyficznych trudnościach.

Mądre i przemyslane się to wydaje, tak na pierwszy rzut oka.

Pytanie tylko czy jej szlachetne z pozoru pobudki nie miały drugiego dna i czy by się potem nie okazało że "Wszystkie zwierzęta są sobie równe, ale niektóre zwierzęta są równiejsze od innych."

Edytowane 31 Marzec 2009 przez Wołodia

[Bruno Wątpliwy]

Chyba trudno mi oceniac Różę negatywnie z tej prostej przyczyny że się jej niie udało, patrząc od strony teoretycznej socjalizm jast bardzo fajny, nieprawdaż?

I oto jest doskonała definicja wszystkiego . W teorii wiele (większość) pomysłów, które wyprodukowała myśl ludzka jest fajna. Od rozmaitych religii po wszelakie pomysły ustrojowe. Z realizacją bywa wszakże gorzej. Do panteonu powinniśmy zapisywać zatem tylko tych, którym się nie udało.

[redbaron]

Proszę o Twoją definicję socjalizmu

Nie zgodzę się, bo o ile owszem demokracja jest buforem do wszelkigo rodzaju ruchow socjalistycznych (jak i wszystkich innych wlacznie z faszyzmem) to jej nieistnienie nie przekresla demokracji. W społeczeństwie dobrobytu socjalizm nie ma racji istnienia. Spójrzmy na Wielką Brytanię nie nazwałbym Labour Party partią socjalistyczną (a tymbardziej konserwatystów).

Przymusowy system ubezpieczeń społecznych to dla mnie jest już socjalizm. Podobnie jak model "państwa opiekuńczego". Ile razy w kampaniach przedwyborczych obiecują dbać o najuboższych itp. - to dlatego z demokracji wynika socjalizm.

Ale to się taki offtop zrobił, za który przepraszam.

[Wołodia]

Wracając do samej Luksemburg - na zjeździe niemieckich socjaldemokratów (tudzież socjalistów) w Moguncji w 1900r. zażądała podjęcia "akcji masowej" przeciwko agresji imperialistycznej na Chiny (jak mniemam pije to do kolonializmu brytyjskiego) Czyli typowa dosyc umiarkowana socjalistka, do mienszewikow by się nadawała :-D

Przymusowy system ubezpieczeń społecznych to dla mnie jest już socjalizm

Jak dla mnie to raczej keynesizm vel interwencjonizm atkiego np. F.D. Roosevelta bądź co bądź socjalistą bym nie nazwał.

Z wyrazami szacunku

Wołodia

[secesjonista]

Ot, taki drobiazg...

w dedykacji na odwrocie fotografii dla swej szkolnej koleżanki z gimnazjum żeńskiego napisała:

"Moim ideałem jest taki ustrój społeczny, w którym by wolno było z czystym sumieniem kochać wszystkich. Dążąc do niego i w imię jego może potrafię kiedy nienawidzić".

/za: J. Żuraw "Róża Luksemburg i kultura polska (w 80 rocznicę śmierci)", Częstochowa 1999, s. 43

I tak się zastanawiam, czemu i kiedy Rozalia stała się Różą, ale nazwiska nie poprawiła?

Jakie tezy zawarła w swej pracy doktorskiej "Die Industrielle Entwicklung Polen"?

Jaki był stosunek Luksemburg do małżeństw, innymi słowy kiedy przestała być panią Lübeck?

I kolejne pytanie: czy możliwym jest by nasza Róża trafiła do raju?

[Tomasz N]

W. Korfanty napisał w 1935 r. w dzienniku "Polonia":

Klerykałem może być i katolik, i zadeklarowany wróg Kościoła. Gdy przed pół wiekiem socjaliści rozpoczęli na Górnym Śląsku swoją agitację, przybyła na Śląsk między innymi także znana agitatorka Róża Luksemburg, która w 1919 r. została zamordowana razem z Karolem Liebknechtem w Berlinie przez skrajnych prawicowców. Ponieważ lud górnośląski wtedy był na wskroś katolicki, Róża Luksemburg zagajała swoje zebrania katolickim pozdrowieniem: "Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus". Nadużywała wiary do celów ziemskich. To był klerykalizm socjalistki.