Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Tofik

Wiarygodność jeńców

Recommended Posts

kzet   

Z zeznań niemieckiego kaprala (wziętego do niewoli w Belgii, w styczniu 1945r.):

"Królewski Tygrys zużywa mnóstwo benzyny - od 600 do 800 litrów na 100 kilometrów, Tygrys zużywa tylko 500. Te czołgi mają silniki lotnicze. Mają długolufowe, szybkostrzelne działo o kalibrze 75mm. [Pancerza] Królewskiego Tygrysa nie da się przestrzelić. Ma on dwie pancerne ściany i powiedziano mi, że między nimi jest woda. (...)
Amerykański Sherman też jest dobry..."

 

Zeznania całkiem interesujące, szczególnie ten pancerz wodny ;) Skąd takie informacje mogły pochodzić? Zwykłe pogłoski krążące między żołnierzami, czy raczej celowa dezinformacja? Jak na styczeń 1945 r. to chyba za dużo wątpliwych informacji, żeby aliancki wywiad mógł w to uwierzyć.

 

(Tak, wiem, że właśnie zasłużyłem na "złotą łopatę" ;) )

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cytuj

Skąd takie informacje mogły pochodzić? Zwykłe pogłoski krążące między żołnierzami, czy raczej celowa dezinformacja?

Pytanie jak te zeznania wydobywano - czy użyto tortur ? Jeśli nie to jeniec mógł tworzyć co mu przyszło do głowy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cóż, myśl iż kaprala (a wiadomo jakiej jednostki i specjalizacji?) torturowano w 1945 r. by dowiedzieć się odeń szczegóły o czołgu znanym aliantom od 1943 roku, jest zaiste kuriozalna.

 

W dniu 10.01.2018 o 6:27 PM, kzet napisał:

Zwykłe pogłoski krążące między żołnierzami, czy raczej celowa dezinformacja?

 

Nie rozstrzygającym argumentem, ale podstawowym do takich rozważań jest pytanie: gdzie służył ów kapral i od kiedy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kzet   
W dniu 11.01.2018 o 7:53 PM, secesjonista napisał:

Cóż, myśl iż kaprala (a wiadomo jakiej jednostki i specjalizacji?) torturowano w 1945 r. by dowiedzieć się odeń szczegóły o czołgu znanym aliantom od 1943 roku, jest zaiste kuriozalna.

 

 

Nie rozstrzygającym argumentem, ale podstawowym do takich rozważań jest pytanie: gdzie służył ów kapral i od kiedy.

Niestety, co to był dokładniej za żołnierz, nie wiem - jest tylko wzmianka o tym, że był kapralem, wziętym do niewoli 25.01.1945 w okolicy St. Vith. W każdym razie, "przygotowanie do roli jeńca" było dość kiepskie - w tym momencie, raczej nikłe były szanse, że aliancki wywiad by "łyknął" rewelacje o budowie pancerza Tygrysa. W to, że sam jeniec w nie wierzył, też raczej wątpię.

 

A jeżeli chodzi o zeznania marynarzy: 16 lipca 1943 roku amerykański samolot zatopił U-67. Wyłowiono 3 rozbitków, którzy oprócz opisu patroli bojowych (nie do końca dokładnych - żaden z rozbitków nie brał udziału we wszystkich), zeznawali także np. na temat wyposażenia okrętu i taktyki (np. wzmianki o rozkazie dotyczącym podejmowania walki z samolotami - rozkaz wprowadzono kilka dni przed ich wypłynięciem w ostatni rejs); wprowadzenia do służby U-flaków (pierwszy wypłynął, gdy U-67 był już na morzu); czy rejsach U-bootów w charakterze łamaczy blokady (tu znowu trochę nieprecyzyjne dane - wspomnieli o okręcie, który 10.05.1943 wypłynął do Japonii po surowce - chyba chodziło o U-511, który rzeczywiście tego dnia rozpoczął rejs, ale nie powrócił, został oddany Japończykom). W sumie trochę nieprawdy w ich zeznaniach się znalazło (chociaż, wydaje mi się, że to sami jeńcy byli nie do końca prawidłowo poinformowani), ale jednak pojawiły się całkiem ciekawe wzmianki...
...a Amerykanie i tak uznali, że ta trójka była wyjątkowo mało chętna do współpracy ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.