Wiarygodność jeńców

[secesjonista]

i dzięki

jako secesjonista mam trudności z przebiciem się do ogólnej świadomości

[kzet]

Z zeznań niemieckiego kaprala (wziętego do niewoli w Belgii, w styczniu 1945r.):

"Królewski Tygrys zużywa mnóstwo benzyny - od 600 do 800 litrów na 100 kilometrów, Tygrys zużywa tylko 500. Te czołgi mają silniki lotnicze. Mają długolufowe, szybkostrzelne działo o kalibrze 75mm. [Pancerza] Królewskiego Tygrysa nie da się przestrzelić. Ma on dwie pancerne ściany i powiedziano mi, że między nimi jest woda. (...)
Amerykański Sherman też jest dobry..."

 

Zeznania całkiem interesujące, szczególnie ten pancerz wodny  Skąd takie informacje mogły pochodzić? Zwykłe pogłoski krążące między żołnierzami, czy raczej celowa dezinformacja? Jak na styczeń 1945 r. to chyba za dużo wątpliwych informacji, żeby aliancki wywiad mógł w to uwierzyć.

 

(Tak, wiem, że właśnie zasłużyłem na "złotą łopatę"  )

[jpsapieha]

Cytuj

Skąd takie informacje mogły pochodzić? Zwykłe pogłoski krążące między żołnierzami, czy raczej celowa dezinformacja?

Pytanie jak te zeznania wydobywano - czy użyto tortur ? Jeśli nie to jeniec mógł tworzyć co mu przyszło do głowy.

[secesjonista]

Cóż, myśl iż kaprala (a wiadomo jakiej jednostki i specjalizacji?) torturowano w 1945 r. by dowiedzieć się odeń szczegóły o czołgu znanym aliantom od 1943 roku, jest zaiste kuriozalna.

 

W dniu 10.01.2018 o 6:27 PM, kzet napisał:

Zwykłe pogłoski krążące między żołnierzami, czy raczej celowa dezinformacja?

 

Nie rozstrzygającym argumentem, ale podstawowym do takich rozważań jest pytanie: gdzie służył ów kapral i od kiedy.

[kzet]

W dniu 11.01.2018 o 7:53 PM, secesjonista napisał:

Cóż, myśl iż kaprala (a wiadomo jakiej jednostki i specjalizacji?) torturowano w 1945 r. by dowiedzieć się odeń szczegóły o czołgu znanym aliantom od 1943 roku, jest zaiste kuriozalna.

 

 

Nie rozstrzygającym argumentem, ale podstawowym do takich rozważań jest pytanie: gdzie służył ów kapral i od kiedy.

Niestety, co to był dokładniej za żołnierz, nie wiem - jest tylko wzmianka o tym, że był kapralem, wziętym do niewoli 25.01.1945 w okolicy St. Vith. W każdym razie, "przygotowanie do roli jeńca" było dość kiepskie - w tym momencie, raczej nikłe były szanse, że aliancki wywiad by "łyknął" rewelacje o budowie pancerza Tygrysa. W to, że sam jeniec w nie wierzył, też raczej wątpię.

 

A jeżeli chodzi o zeznania marynarzy: 16 lipca 1943 roku amerykański samolot zatopił U-67. Wyłowiono 3 rozbitków, którzy oprócz opisu patroli bojowych (nie do końca dokładnych - żaden z rozbitków nie brał udziału we wszystkich), zeznawali także np. na temat wyposażenia okrętu i taktyki (np. wzmianki o rozkazie dotyczącym podejmowania walki z samolotami - rozkaz wprowadzono kilka dni przed ich wypłynięciem w ostatni rejs); wprowadzenia do służby U-flaków (pierwszy wypłynął, gdy U-67 był już na morzu); czy rejsach U-bootów w charakterze łamaczy blokady (tu znowu trochę nieprecyzyjne dane - wspomnieli o okręcie, który 10.05.1943 wypłynął do Japonii po surowce - chyba chodziło o U-511, który rzeczywiście tego dnia rozpoczął rejs, ale nie powrócił, został oddany Japończykom). W sumie trochę nieprawdy w ich zeznaniach się znalazło (chociaż, wydaje mi się, że to sami jeńcy byli nie do końca prawidłowo poinformowani), ale jednak pojawiły się całkiem ciekawe wzmianki...
...a Amerykanie i tak uznali, że ta trójka była wyjątkowo mało chętna do współpracy