Bitwa pod Crecy

[Johny_J]

Nawet z tak małej ilości armat jest pożytek-płoszy konie Ale dzięki trzem czy pięciu bitwa ta raczej nie została zapamiętana

[Tomasz N]

Johny_J napisał:

Nawet z tak małej ilości armat jest pożytek-płoszy konie

Kroniki wspominają, że "Anglicy odpalili parę dział, które mieli w bitwie, by wprawić w osłupienie Genueńczyków", o koniach nie wspominają, więc się nie wypowiadam.

[Johny_J]

Te konie to były dla przykładu, armaty mogły zostać odpalone po to żeby przestraszyć kuszników

[secesjonista]

Te konie to były dla przykładu, armaty mogły zostać odpalone po to żeby przestraszyć kuszników

W sumie to o tej broni wspomina li tylko jedno źródło G. Villani, a siłą rzeczy jego relacja była z drugiej ręki, u J. Froissarta w pierwszych wydaniach kronik nie ma o tym mowy, pojawia się to później.

A czemu kusznicy mieliby się aż tak przestraszyć skoro byli przyzwyczajeni do tego typu broni?

[Johny_J]

Huk, dym od zawsze działały na człowieka paraliżująco. Aczkolwiek nie tak jak na konie, więc je najpierw tu przytoczyłem

[secesjonista]

Huk, dym od zawsze działały na człowieka paraliżująco. Aczkolwiek nie tak jak na konie, więc je najpierw tu przytoczyłem

Nie działają aż tak jeśli ktoś już to zna, a oni znali, a dymu niewiele bo ówczesne działa dawały huk i ogień.

[Johny_J]

Nawet jak znasz huk i ogień wokoło to on cię ogłupia

[secesjonista]

Nawet jak znasz huk i ogień wokoło to on cię ogłupia

Może...

Rozumiem, iż kolega może wskazać z tego okresu przykłady "ogłupienia" przez wczesne działa Genueńczyków, Wenecjan, czy Florentyńczyków.

[Johny_J]

Nie nie potrafię podać przykładów. Ale zauważ- nawet perkusiści, grający dobre pare lat, zakładają nauszniki na próby. Chodzi o reakcję człowieka. Poza tym jaki związek mieli genueńscy kusznicy z armatami?

[harry]

Nie działają aż tak jeśli ktoś już to zna, a oni znali, a dymu niewiele bo ówczesne działa dawały huk i ogień.

Rozumiem, że nie chodzi tu o proch "bezdymny", ale czy na pewno skład ówczesnego prochu był taki, że mało dymił ? Wydaje mi się, że odwrotnie.

[secesjonista]

Rozumiem, że nie chodzi tu o proch "bezdymny", ale czy na pewno skład ówczesnego prochu był taki, że mało dymił ? Wydaje mi się, że odwrotnie.

Możemy się jedynie domyślać, bo replika w muzeum nie jest repliką działa spod Crecy, a jedynie repliką działa, które mogło być tam użyte.

[widiowy7]

Możemy się jedynie domyślać, bo replika w muzeum nie jest repliką działa spod Crecy, a jedynie repliką działa, które mogło być tam użyte.

Myślę że ta armata nie jest właściwa. Pierwsze "puszki" miały konstrukcję listwową. Ta jest odlewana, a dodatkowo mam wrażenie, że kule są metalowe, a powinny być kamienne.

Poza tym harry ma rację. Dawały dużo dymu.

Ale myślę, że w zgiełku bitewnym te kilka wystrzałów mogło nie być zauważone przez Francuzów.

[secesjonista]

Myślę że ta armata nie jest właściwa. Pierwsze "puszki" miały konstrukcję listwową. Ta jest odlewana, a dodatkowo mam wrażenie, że kule są metalowe, a powinny być kamienne.

Poza tym harry ma rację. Dawały dużo dymu.

Ale myślę, że w zgiełku bitewnym te kilka wystrzałów mogło nie być zauważone przez Francuzów.

Co do dymu wcale się nie upieram.

co do reszty, to kolega widiowy się myli.

Replika działa jest kopią tego znalezionego w Loshult, a datowanego na 1326 rok, wrażenie co do kul jest mylne - są z kamieni.

Edytowane 24 Sierpień 2010 przez secesjonista

[widiowy7]

Fakt, kolega widiowy się pomylił Doczytałem i konstrukcję listwową miały wprowadzone pod koniec wieku bombardy.

Najstarsze wyobrażenie prymitywnego działa znajduje się w miniaturze tzw. „Rękopisu Milemete” Waltera z Milemete z 1326 roku, znajdującego się obecnie w Oksfordzie.

Jest nawet podobne do tego co wcześniej zamieścił secesjonista

[harry]

Co do dymu wcale się nie upieram.

co do reszty, to kolega widiowy się myli.

Replika działa jest kopią tego znalezionego w Loshult, a datowanego na 1326 rok, wrażenie co do kul jest mylne - są z kamieni.

Co do dymu to ja się upieram. Anglicy powinni mieć (i tu pytanie czy mieli ?) proch oparty na składzie Bacona, z dużo większą ilością siarki niż tzw. optymalny skład. Powinien bardziej dymić, niż miotać pociski.

@ widiowy7 Zauważyłeś, że na przedstawionej miniaturze miotają bełty a nie kule ?

Edytowane 24 Sierpień 2010 przez harry