Plusy i minusy przyjęcia chrztu przez Polskę

[marthaa]

Proszę o wymienienie zarówno plusów jak i minusów przyjęcia chrztu przez Polskę. Plusów jest wiele, a minusy?

[Pancerny]

Proszę przejrzeć ten temat:

http://www.historia.org.pl/forum/viewtopic...83&start=45

A ten do zamknięcia!!!

[Jack Sparrow]

Jeśli chodzi o plusy to:

-wzrosło znaczenie kraju i księcia,

-z orszakiem Dobrawy na ziemie polskie przybyli pierwsi duchowni,

-w Polsce rozwinęło się piśmiennictwo,

-nastąpił rozwój budownictwa sakralnego,

-w Poznaniu utworzono pierwsze biskupstwo.

A o minusy:

-zniszczono kulturę Słowian,

-istniało zagrożenie buntu chłopskiego.

[lancaster]

Jeśli chodzi o plusy to:

-wzrosło znaczenie kraju i księcia,

-z orszakiem Dobrawy na ziemie polskie przybyli pierwsi duchowni,

-w Polsce rozwinęło się piśmiennictwo,

-nastąpił rozwój budownictwa sakralnego,

-w Poznaniu utworzono pierwsze biskupstwo.

A o minusy:

-zniszczono kulturę Słowian,

-istniało zagrożenie buntu chłopskiego.

-Zniszczono kulturę Słowian , a ja myślałem ze Kultura Polska do dziś się rozwijająca , należy do szeroko pojętego kręgu kultury Narodów Słowiańskich ( podobnie jak czeska , słowacka czy chorwacka )

-istniało zagrożenie buntu chłopskiego - wcześniej tez istniało , ( vide los Popielidow )

[Jack Sparrow]

Miałem na myśli to, że zniszczono religię Słowian, a przyjęcie nowej religii dałoby początek buntu, przecież po przyjęciu chrztu większość chłopów nie umiała zmówić nawet prostej modlitwy.

[secesjonista]

przecież po przyjęciu chrztu większość chłopów nie umiała zmówić nawet prostej modlitwy.

Może z racji niezbyt powszechnej znajomości łaciny pośród ówczesnego chłopstwa?

[Jack Sparrow]

To prawda nie było żadnych szkół, ale nadal sądzę, że przyjęcie nowej wiary wywołałoby bunt.

[Capricornus]

a ja myślałem ze Kultura Polska do dziś się rozwijająca , należy do szeroko pojętego kręgu kultury Narodów Słowiańskich

Należy ale jest bardzo silnie skażona obcymi wpływami właśnie za pośrednictwem chrześcijaństwa te wpływy dotarły. Po przyjęciu chrztu kultura polska znalazła się w kręgu kultury chrześcijańskiej i zatraciła sporą część swej oryginalności i odrębności.

przecież po przyjęciu chrztu większość chłopów nie umiała zmówić nawet prostej modlitwy.

Po przyjęciu chrztu "większość" chłopów nawet nie wiedziała że jest chrześcijanami. Proces chrystianizacyjny trwał bardzo długo.

[Jack Sparrow]

No tak przedtem większość chłopów nadal wyznawała religie pogańską, mimo to, że Mieszko I przyjął chrzest.

[lancaster]

No tak przedtem większość chłopów nadal wyznawała religie pogańską, mimo to, że Mieszko I przyjął chrzest.

Jack ,

Dopiero teraz to odkrywasz , a słyszałeś o " Reakcji Pogańskiej " za Mieszka II , co więcej nie tylko chłopstwo , Masław możnowładca mazowiecki , ogłosił Mazowsze niezależnym księstwem łącząc pogaństwo z separatyzmem z czasów plemiennych

[lancaster]

z orszakiem Dobrawy na ziemie polskie przybyli pierwsi duchowni,

No niezupełnie , w zależności co uznasz za ziemie polskie w tym okresie , ale w takim Krakowie i na Ziemi Wiślan , czyli w obecnej Małopolsce długo przed przyjęciem , chrztu przez Mieszka I , szerzył się chrześcijański obrządek słowiański ( wywodzący się z obecności Misji Cyryla i Metodego na Wielkiej Morawie ) , co więcej po 966 , wyraźnie na ziemiach południowych Państwa Pierwszych Piastów , oba obrządki rywalizowały z sobą ( wygrał łaciński korzystający z wsparcia władzy centralnej )

proszę o połączenie postów .

Edytowane 28 Marzec 2011 przez lancaster

[kalki]

Gwoli ścisłości temat, jest umieszczony w złym dziale, z której strony by na ten problem nie spojrzeć. Ale może, ktoś przeniesie temat.

z orszakiem Dobrawy na ziemie polskie przybyli pierwsi duchowni,

W takim razie jak wytłumaczysz obecność biskupa Jordana? Przecież on nijak ma się do tego zdania.

No tak przedtem większość chłopów nadal wyznawała religie pogańską, mimo to, że Mieszko I przyjął chrzest.

Zacznijmy od tego, że bardzo trudno było wykorzenić religię, która była przekazywana z pokolenia na pokolenia, której zadaniem było tłumaczenie pewnych zjawisk atmosferycznych. Jest to kwestia wagi drugorzędnej w tych rozważaniach, ponieważ książe podejmował ten krok z przyczyn politycznych- tak sądzimy, my współcześni, starając interpretować te wydarzenia.

Chrzest przyjął Mieszko i jego nabliższa drużyna, dla nich było to ważne, wiązało się przywilejami, jak i pewnymi obowiązkami związanymi z nową wiarą. Gdy zabrakło księcia, to możni odwrócili się od świeżo przyjętej wiary (jak to ładnie nazywamy "reakcją pogańską"). Najprościej takie zachowanie wytłumaczyć brakiem centralnej władzy, która mogła ustabilizować, jak i chamować wszelkie zabiegie zmierzające w złą stronę.

-istniało zagrożenie buntu chłopskiego.

Śmiała teza, tylko, że niepoparta żadnymi wzmiankami źródłowymi. Zagrożenie takowego, mogło występować w chwili słabnącej władzy centralnej, w tym konkretnym przypadku książecej, bez której brakowało czynnika scalającego, komnsolidującego poddanych wokół władcy.

Mieszko I był z pewnością władcą o bardzo mocnej pozycji, w końcu było to jego patrymonium, dzięki czemu mógł sobie pozwolić na włączenie swej ziemi w krąg kultury łacińskiej.

[Jack Sparrow]

Jack ,Dopiero teraz to odkrywasz , a słyszałeś o " Reakcji Pogańskiej " za Mieszka II , co więcej nie tylko chłopstwo , Masław możnowładca mazowiecki , ogłosił Mazowsze niezależnym księstwem łącząc pogaństwo z separatyzmem z czasów plemiennych

O tym akurat nie wiedziałem, mimo wszystko to nadal bunt

[lancaster]

O tym akurat nie wiedziałem, mimo wszystko to nadal bunt

Bunty bywały i przed i po wprowadzeniu chrześcijaństwa , Piastowie musieli skonsolidować swoje państwo , istniały wszak silne separatyzmy dzielnicowe ( o jeszcze plemiennym podłożu ) , sama "reakcja pogańska" mino iż jej sztandarowym hasłem był powrót do wiary ojców , miała raczej silne antyfeudalne podłoże , w związku z rosnącym fiskalizmem książęcym .

Pisałem już ze chrystianizm dość silnie się przyjął na Ziemi Wiślan , chrześcijaństwo wprowadzane jednak przez Piastów , było inne zachodnie łacińskie , daleko bardziej radykalne w tępieniu pogaństwa niż raczej , tolerujący się wzajemnie poganie i duchowni słowiańskiego obrządku .

[Jack Sparrow]

Kalki mógłbyś napisać coś więcej o tym biskupie Jordanie, nigdy o nim nie słyszałem.