Nowe rodzaje broni wpowadzone w I wś

[Speedy]

A w ślad za nim pociski przeciwpancerne do ckm

No właśnie, to jest zabawny szczegół, karabinowy pocisk ppanc. w dzisiejszym rozumieniu tego słowa został wynaleziony przez Nordenfelta w latach 80. (a może i 70.?) XIX wieku. Nie było wtedy jeszcze czołgów oczywiście, ani nawet niczego podobnego, natomiast szybkostrzelna broń systemu Nordenfelta, Gatlinga czy innych stosowana była jako uzbrojenie torpedowców oraz innych okrętów - do zwalczania torpedowców. Miewały one (torpedowce) już zdaje się pancerne tarcze - osłony dział, zresztą same z siebie stalowe kadłuby okrętowe mogły już być problemem dla ówczesnej amunicji małokalibrowej, nawet jak pancerne nie były. No i kolo wymyślił pocisk prawie taki jak trzeba z twardym stalowym rdzeniem w mosiężnym płaszczu. Tu jest fotka trochę większego kalibru http://www.iaaforum.org/forum3/viewtopic.php?f=8&t=10753 do 1-calowej kartaczownicy, ale karabinowy 11 mm Kynoch miał identyczną budowę (tylko płaszcz zdaje się ze stopu ołowiu).

Pancerne płyty wykorzystywano też wtedy czasem jako elementy umocnień polowych albo i stałych twierdz. Powszechnie stosowaną wówczas bronią przy oblężeniach były tzw. karabiny wałowe, bardzo ciężkie wielkokalibrowe karabiny 1-strzałowe na mocną amunicję, stosowane podczas obrony twierdz jak i przy ich obleganiu, do prowadzenia ognia na dużych dystansach. Można powiedzieć że byli to przodkowie współczesnych karabinów przeciwsprzętowych. Nierzadko można z nich było wystrzeliwać pociski wybuchowe czy zapalające, do podpalania wozów taborowych, jaszczy amunicyjnych czy drewnianych elementów umocnień. No i nierzadko także pociski przeciwpancerne wspomnianego wyżej systemu. Tu jest 20,3 mm rosyjski karabin systemu Gana-Krnka wz.1873 http://ww1.milua.org/fortrgan1873.htm (charakterystyczny hak widoczny z boku/pod lufą służył do zaczepienia broni o mur czy wał twierdzy czy np. osłonę z worków z piaskiem dla zmniejszenia odrzutu) Wystrzeliwał on właśnie m.in. tego rodzaju pociski przeciwpancerne (stalowy rdzeń w ołowianym płaszczu) przebijające 7,6 mm płytę stalową z 1200 kroków. W czasie I wojny Rosjanie przeprowadzili próby strzelania z tego do zdobycznych samochodów pancernych niemieckich i austriackich, pociski przebijały je z powodzeniem, tylko karabin był za ciężki trochę do normalnego użytku.

[gregski]

Działka okopowe to chyba też "pierwszowojenny" pomysł?

[jancet]

Speedy, oczywiście że masz rację, i dzięki za przytoczenie tych informacji. Na swą obronę mogę jedynie zacytować sam siebie:

Zastrzegam się, że na mojej liście mogą znaleźć się niezbyt nowe nowości, czyli rodzaje broni (rozumiane w sensie technicznym), które istniały już wcześniej, ale w latach 1914-1918 zostały wprowadzone do masowego użytku.

Masowe użycie pocisków ppanc do broni strzeleckiej to raczej końcówka I wś. A że i wcześniej takie pociski istniały - w to wierzę, ale ta wiara w niczym prawdziwości uprzedniej tezy nie uchybia.

Gregski, nie bardzo łapię, o co chodzi z tymi "działkami okopowymi". O moździerze, czy o coś innego?

Edytowane 27 Listopad 2012 przez jancet

[gregski]

To coś takiego:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dzia%C5%82o_piechoty

[Speedy]

Hej

Speedy, oczywiście że masz rację, i dzięki za przytoczenie tych informacji. Na swą obronę mogę jedynie zacytować sam siebie:

Ależ ja ci wcale błędu nie zarzucam. Wrzuciłem to tylko jako ciekawostkę. Oczywiście, że powszechne zastosowanie amunicji ppanc. to dopiero czasy, gdy powszechnie zaczęto stosować opancerzone pojazdy.

Jeszcze jedną bronią, jaka zadebiutowała podczas I wojny - choć także nie odegrała większej roli - był karabin automatyczny. Samopowtarzalne i samoczynne karabiny różnych systemów w różnych krajach próbowano budować już przed wojną. Wiele modeli było też dostępnych komercyjnie, jak np. amerykańskie Winchestery ze swobodnym zamkiem i Remington Model 8. Słabo się to wszystko nadawało jeszcze na broń wojskową, z uwagi na niezbyt mocną konstrukcję i podatność na zanieczyszczenia. Niemniej od początku wojny różne armie kupowały takie rzeczy, najpierw jako broń lotniczą, a potem, gdy pojawiły się lotnicze karabiny masz., także dla piechoty. Najdalej poszli tu Francuzi, którzy przyjęli na uzbrojenie dość duży i ciężki karabin samopowt. RSC M1917 i produkowali go do końca wojny (86 tys. szt. a po wojnie jeszcze 4 tys. ulepszonego modelu M1918).

[jancet]

To coś takiego:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dzia%C5%82o_piechoty

Tu jest spory kłopot z nazewnictwem, który staram się opisać tam: https://forum.historia.org.pl/topic/15265-artyleria-towarzyszaca-pulkowa-batalionowa-i-okopowa/

[gregski]

A miotacze płomieni?

Chyba Niemcy pierwsi wprowadzili nowoczesne wersje.

(grecki ogień pomijam)

[Speedy]

A miotacze płomieni?

Chyba Niemcy pierwsi wprowadzili nowoczesne wersje.

(grecki ogień pomijam)

Zgadza się. Na ile wiem, "nowożytny" miotacz ognia skonstruował niemiecki inżynier Richard Fiedler, zgłaszając swój patent w 1901 r. Miotacz był pneumatyczny, 1-strzałowy, odpalany pochodnią (więc w zasadzie nie wiem czemu 1-strzałowy, może zawór się po otwarciu już nie zamykał). Donośność wynosiła 20 m. Tu jest artykuł o niemieckich miotaczach: http://www.kaiserscross.com/40029/76401.html

[poldas]

Nie wiem co to wniesie dp zagadnienia.

Miotacze ognia używali Niemcy do Niszczenia brytyjskich czołgów.