Mord pod Ciepielowem - zbrodnia wojenna Wehrmachtu w 1939r.

[Tomasz N]

Wybacz ale w tym tekście jest sławne "zum Tote" JPP, więc można mieć wątpliwości.

[atrix]

Wybacz ale w tym tekście jest sławne "zum Tote" JPP, więc można mieć wątpliwości.

Są też zapory w lesie Dabrowa - Struga u JPP. Ale grosz jeszcze nie czyni złotówki.

To błędy oparte na przypuszczeniach JPP.

[Tomasz N]

To błędy oparte na przypuszczeniach JPP.

Zum Tote zamiast zum Teil to jednak ewidentny błąd tłumaczenia. Ale póki nie ma oryginału, na bezrybiu ...

Mnie natomiast intrygują te rogi. Może grali na plesówkach ?

Tu masz niemieckich sygnalistów:

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwi4va7R1I7LAhWFd5oKHaswDMcQtwIIHzAA&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DycLuYQP6XMU&usg=AFQjCNGF8U1BhIAPVdHIjVgsA6-Ve9BbGQ&sig2=Dr8i5uCVVws1gcYEbXRfxQ

Trudno odróżnić od trąbki.

A tu jednego co gra na plesówce.

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwiO8MTM0o7LAhWlDpoKHbafBdAQtwIIKjAB&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D_CTgtCIUOi8&usg=AFQjCNG6DIXDH30ylTrPNGXPGCXeBnwOLg&sig2=d2Na7B5mAASd3Ia5dPb3Vw

Tu nawet bym powiedział, że odtwarza co słyszeli świadkowie. Czyli dźwięk rogu, a potem liczą wychodzących jeńców z lasu.

Ale według Schmidta grali to:

https://www.youtube.com/watch?v=VpcFAw1hOv4

Edytowane 23 Luty 2016 przez Tomasz N

[atrix]

Tomasz N napisał

https://www.google.p...mAASd3Ia5dPb3Vw

Tu nawet bym powiedział, że odtwarza co słyszeli świadkowie. Czyli dźwięk rogu, a potem liczą wychodzących jeńców z lasu.

Akurat ten pan gra całą linię - a,b,c,d,e,f,g,h czyli do,re, mi,fa

"Polowanie skończone" i "Halali" - wołają rogi myśliwskie w wieczorne niebo.

Tu chodzi zapewne o sygnał o zakończeniu walk.

Co się tyczy użycia trąbki wojskowej w stosunku do jeńców - tutaj znajdziesz odpowiedzi:

http://www.wojsko-polskie.pl/pl/k/257

[Tomasz N]

Co się tyczy użycia trąbki wojskowej w stosunku do jeńców - tutaj znajdziesz odpowiedzi:

http://www.wojsko-polskie.pl/pl/k/257

To już było w poście 2482. I nie to wojsko i ta epoka. Ale jeżeli oni kontynuowali tradycję jakiegoś baonu jegrów, to jak ten sygnał funkcjonował w ich tradycji nie wiadomo.

[Tomasz N]

Raczej to coś z tych:

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&ved=0ahUKEwjlkr-WopbLAhXBWxQKHaIGAhkQFghTMAg&url=http%3A%2F%2Fwww.kirchner-raddestorf.de%2Fjikirchner%2Fjagd%2Fbrauchtm%2Fjhsignal.phtml&usg=AFQjCNEAGWyfNvCp8xiQNNaelV1lqfjNLQ&sig2=ARvF7qzEvI0f1u63ewae6Q

Dużo tego mają.

[ciekawy]

Czy wiadomo coś bliżej o losach o wynikach rozpoznania zachodniego brzegu Wisły w dn. 7 września przez wydzielony oddział z WBP-M ? W godzinach porannych miał on rozpoznać obszar za Wisłą, naprzeciwko Józefowa, a d-cą tego pododdziału był por. Edward Schoeneich, ( III szwadron 1.psk.) Oprócz zorientowania się w sytuacji miał on za zadanie ściągnąć na zachodni brzeg środki przeprawowe. Czy oddział ten natknął się na Niemców ?

[Tomasz N]

Czy oddział ten natknął się na Niemców ?

Z 29 dywizją nie miał szans. 7 września była jeszcze daleko, max. pod Opatowem. Ale może te co szły od zachodu na Zwoleń ?

[atrix]

Czy wiadomo coś bliżej o losach o wynikach rozpoznania zachodniego brzegu Wisły w dn. 7 września przez wydzielony oddział z WBP-M ? W godzinach porannych miał on rozpoznać obszar za Wisłą, naprzeciwko Józefowa, a d-cą tego pododdziału był por. Edward Schoeneich, ( III szwadron 1.psk.) Oprócz zorientowania się w sytuacji miał on za zadanie ściągnąć na zachodni brzeg środki przeprawowe. Czy oddział ten natknął się na Niemców ?

Musiał bym poszperać w dokumentach, bo coś świata 7 września 1939 w WBP-M. Z pamięci - bodajże w tym dniu rozpoznanie lotnicze zauważyło w okolicach Opatowa kolumnę zmotoryzowaną Niemiecką ( obs.por. Voelnagel, samolot rozpoznawczy Karaś). Tego samego dnia rano ( lub 8 września)rozpoznanie z WBP-M w okolicy Zwolenia, natknęło się na Niemców, a konkretnie rozpoznanie pancerno - motorowe.Już po południu 7 wrzesnia w okolicach Lipska operowały dwa lub trzy wozy pancerne Niemieckie.

Tutaj znajdziesz bodajże wszystko na temat WBP-M - CAW – Wojskowe Teki Archiwalne tom 5

Ciekawa fotka i znajoma sceneria. 200 chłopa w kolumnie będzie jak nic.

[atrix]

Płonąca Dąbrowa

[Tomasz N]

Widzę że nie próżnujesz. Masz więcej takich ślicznych zdjęć ?

[atrix]

Widzę że nie próżnujesz. Masz więcej takich ślicznych zdjęć ?

Jest kilka zdjęć z tej serii. Niektóre bez opisu. jak przykładowo zatytułowane "polnische gefangene"

Jednak wszystkie zdjęcia ze szlaku Częstochowa - Radom

Włoszczowa - punkt opatrunkowy

Co do zdjęć - Dąbrowa, to na 100% nie ma pewności że to ta Dąbrowa koło Ciepielowa czy koło Kielc. Zastawia mnie ten tłuczeń przy drodze. W Dąbrowie koło Ciepielowa była polna droga przez wieś, chyba że ktoś miał dobre układy i przywieziono tłuczeń do utwardzenia drogi.

Na pierwszym zdjęciu powinien być widoczny las , pora by się zgadzała kierunek położenia słońca też.

Edytowane 2 Marzec 2016 przez atrix

[Tomasz N]

Ze zdjęć "monachijskich" wynikałoby, że główną szosę akurat utwardzano, więc utwardzanie przy okazji wiejskiej bocznej drogi byłoby całkiem logiczne.

[ciekawy]

Tomasz N napisał

https://www.google.p...mAASd3Ia5dPb3Vw

Tu nawet bym powiedział, że odtwarza co słyszeli świadkowie. Czyli dźwięk rogu, a potem liczą wychodzących jeńców z lasu.

Akurat ten pan gra całą linię - a,b,c,d,e,f,g,h czyli do,re, mi,fa

"Polowanie skończone" i "Halali" - wołają rogi myśliwskie w wieczorne niebo.

Tu chodzi zapewne o sygnał o zakończeniu walk.

Co się tyczy użycia trąbki wojskowej w stosunku do jeńców - tutaj znajdziesz odpowiedzi:

http://www.wojsko-polskie.pl/pl/k/257

Przyszła mi taka myśl do głowy - może ten dźwięk rogów wieńczących polowanie to tylko taka przenośnia ? Może w celach propagandowych eufemistycznie porównywali polowanie do walki z naszymi żołnierzami ? U Hargrevese'a jest trochę tego typu opisów pamiętnikarskich (nawet nawiązujących do Biblii).

[Tomasz N]

Raczej nie przenośnia. Oni kontynuowali tradycje oddziałów jegrów, więc jak najbardziej rogi, nie trąbki.