Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Andreas

Japońskie możliwości ataku na ZSRR

Rekomendowane odpowiedzi

Andreas   

Witam!

Zostałem olśniony prze Tofika i jego sąsiedni temat.Otóz, co sądzicie nt. ataku Japonii na ZSRR?Czy posiadali takie środki, aby zwyciężyc?Jesli macie coś do powiedzienia na ten temat, zapraszam serdecznie do dyskusji. :)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
elfo   

Andreas, zależy czy miałoby to być zamiast wojny z USA na Pacyfiku czy równolegle, bo jeśli to drugie to moim zdaniem szanse zerowe.

1)Warto przypomnieć, że Japończycy wygrali wojnę z Rosją na początku XX stulecia, więc może by się im powiodło.

2)Rosja musiałaby walczyć na dwa fronty: w Europie z III Rzeszą a w Azji z Japończykami przykładowo na Kamczatce i Sachalinie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Andreas   

Po pierwsze, myślisz, że Japończyce przejęliby się wojną ZSRR? Oni mogliby wesprzec Niemców, za co dostaliby Mongolię, Sachalin i Władywostok i Dalekowshodni OP. Ale ile by im to zajęło, ile by zajęli?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Gnome   
Witam!

Zostałem olśniony prze Tofika i jego sąsiedni temat.Otóz, co sądzicie nt. ataku Japonii na ZSRR?Czy posiadali takie środki, aby zwyciężyc?Jesli macie coś do powiedzienia na ten temat, zapraszam serdecznie do dyskusji. ;)

Jak dowiódł rok 1938 i 1939 japońska armia nie bardzo sobie rodziła w starciach z armią czerwoną więc nauczeni tymi doświadczeniami po zawarciu 16 września 1939 r. rozejmu Japończycy postanowili zająć się wojowaniem na Pacyfiku i nawet w momencie gdy ich sojusznik Adolf pukał do bram Moskwy nie złamali rozejmu, ergo nie posiadali środków ku temu i doskonale zdawali sobie z tego sprawę.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ArekII   

Gdyby Japonia nie zaatakowała Ameryki i potem Japonia nie było gnębiona przez Amerykanów, to Japonia wspierała by Niemców w walce z ZSSR. Możliwe żeby sami wyruszyli, ale Syberii by nie przekroczyli. Wojsko japońskie było szkolone w dżunglach, a nie w śniegu...

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Andreas   

Nie ruszyli przecież ZSRR przez pół roku.

A poza tym: Arku, sądzisz, że cały Pacyfik to tylko dżungla?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Andreas   

Której Japonii? Z tego co pamiętam, w II kl. gimnazjum uczyłem się o geografii Japonii...

A zresztą-po kij mieliby wkraczać na Syberię? Zajęliby Przymorski i Mongolię, a potem stop.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Forteca   
Zajęliby Przymorski i Mongolię, a potem stop.

Pieknie, tylko w JAKI sposób ?

Nb., przez cała wojnę L-L płynął z USA do Władywostoku na amerykańskich statkach pod sowiecką banderą - a Japonczycy siedzieli cicho ;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Andreas   

Stop!

To wszystko jest czysto teoretyczne. Japończykom udało się pod Chasanem, pod Chałchin-Goł przegrali na własne życzenie.

A po drugie: a po co mieliby torpedować statki z L-L? Byli w stanie wojny z ZSRR? Nie. I nie chcieli być.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Forteca   
To wszystko jest czysto teoretyczne.

Ja wiem, ale jest jednak jakieś prawdpodobieństwo działań pod kątem sił i środków. Powiedzmy, ze mieli siły na zdobycie Mongolii, ale na zajęcie Władywostoku i okolic - już nie bardzo. Nie te możliwości, to juz nie swiatowy układ sił z 1904 roku.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Panowie, proszę zajrzyjcie https://forum.historia.org.pl/index.php?showtopic=8159 do tego tematu, właśnie poświęconego walkom radziecko-japońskim. To powinno wystarczyć, by wykazać jak przedstawiał się układ sił. Pozdrawiam!

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   

W temacie nie siedzę, więc nie chcę się wymądrzać, co do możliwości militarnych Japonii na tym obszarze. Chcę jednak zadać pytanie, po co Japończycy mieliby przeć na Syberię?

Poszli na południe, bo tam mieli surowce, których brakowało im u siebie. Poszli po ropę, kauczuk, metale, no i po żywność. Na południu mieli wszystko gotowe do wzięcia.

Jakie łupy znaleźliby na północy i jakie nakłady musieliby poczynić, aby te ewentualne północne skarby pozyskać?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Andreas   

Polemizowałbym. Zasadniczo winny jest dowódca 23. DP japońskiej, który nie zabezpieczył dostatecznie flanek, dając tam jednostki mandżurskie(to była brygada?). Również niedoceniono ewidentnie zastosowania przez Sowietów broni pancernej.

Gregski: a po co poszli pod Chałchin-Goł?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.