Centralizacja czy decentralizacja?

[marcnow92]

typowe dla socjalizmu myslenie.

Czemu socjalistyczne jak u nas był socjalizm to nie było mowy o autonomii więc nie wiem skąd taka myśl o socjalistycznym myśleniu.

To pewnie slas utrzymuje calą Polske

Bez przesady ale w dużym stopniu. Gdyby nie powstania śląskie to II RP chyba by w długach zatonęła. Węgiel byśmy kupowali od Niemiec za ogromną dopłatą za cło.

wszyscy inni uważają raczej, ze dopłacaja do Śląska.

TO wszystko przez gierka bo wtedy za dużo władował w Śląsk (wiele było niepotrzebnych zakładów i inwestycji) i przez to ludzie z innych regionów byli zazdrośni.

Czy ty Hauer'rze nie jesteś czasem z Warszawy??? :mrgreen:

[Granat]

Jeny... nie odbiegajcie od tematu... A jak ktoś powie że to Gdańsk w dużym stopniu utrzymywał Polskę ? OOo gdyby nie to to byśmy nie mieli jak handlować w dawnych czasach !

[ Dodano: 2007-11-25, 14:55 ]

Czemu socjalistyczne jak u nas był socjalizm to nie było mowy o autonomii więc nie wiem skąd taka myśl o socjalistycznym myśleniu.

U nas nie było socjalizmu tylko komunizm... dosyć duża różnica

[marcnow92]

U nas nie było socjalizmu tylko komunizm... dosyć duża różnica

:shock: Człowieku chyba żartujesz?? Komunizm był chyba tylko w ZSRR w Polsce był socjalizm!!!!! Komunizm w Polsce budowano do 1956 a potem zaprzestano tej produkcji!!!!

P.S Nawet niezły żart :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :mrgreen:

[lukass]

Człowieku chyba żartujesz?? Komunizm był chyba tylko w ZSRR w Polsce był socjalizm!!!!! Komunizm w Polsce budowano do 1956 a potem zaprzestano tej produkcji!!!!

Człowieku co ty bredzisz, do 1989 roku w Polsce był komunizm, który zresztą jest skrajną odmianą socjalizmu.

P.S Nawet niezły żart :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :mrgreen:

Nie za dużo tych emotikonek ???

Off-top sie robi lepiej przejdźcie do tematu :twisted:

[szpek_chomik]

Prawda jest taka że komunizmu, tak jak pojmowali to Marks i Engels nie było nigdy nigdzie, i nigdy nigdzie nie będzie. Do 1956 roku zarówno w Polsce jak i ZSRR był stalinizm, później różne odmiany socjalizmu.

[ Dodano: 2007-11-25, 20:53 ]

Panowie, naprawdę można prowadzić dyskusję odrobinę kulturalniej...

[Granat]

Prawda jest taka że komunizmu, tak jak pojmowali to Marks i Engels nie było nigdy nigdzie, i nigdy nigdzie nie będzie.

A jak by był to powstała by Utopia, tylko to się kłóci z pojęciem braku przynależności etnicznej

Do 1956 roku zarówno w Polsce jak i ZSRR był stalinizm

No i tutaj szpek miał całkowitą rację Napisałem że w Polsce to miał być komunizm z założenia, a wyszło jak u ruskich braci - stalinizm, czyli coś w stylu komunizmu + władca = totalitaryzm :/

[marcnow92]

No i tutaj szpek miał całkowitą rację Napisałem że w Polsce to miał być komunizm z założenia, a wyszło jak u ruskich braci - stalinizm, czyli coś w stylu komunizmu + władca = totalitaryzm

System komunistyczny jest systemem totalitarnym więc to + władza jest nie potrzebne. A w polsce nawet z założenia nie miało być komunizmu. nawet Stalin powiedział "nauczyć Polaków socjalizmu to tak jakby osiodłać krowę" a gdzie od socjalizmu do komunizmu!!! czyli nauczyć polaków komunizmu to tak jakby osiodłać wściekłego byka - Marcin Nowak

[Granat]

System komunistyczny jest systemem totalitarnym więc to + władza jest nie potrzebne

Komunizm z założenia nie może mieć władzy gdyż zakłada że nie ma różnicy pomiędzy nikim, wszyscy są równi, nie ma klas społecznych, ani własności prywatnej... I gdzie tu można wpleść władzę która dawała by totalitaryzm ? A jednak wpleciono na siłę i puff tak powstał czokapik - stalinizm czy też komunizm sowiecki...

Nie było w Polsce komunizmu

Był stalinizm...

[marcnow92]

Komunizm z założenia nie może mieć władzy gdyż zakłada że nie ma różnicy pomiędzy nikim, wszyscy są równi, nie ma klas społecznych, ani własności prywatnej...

Z tego co piszesz wynika że komunizm to prawie anarchia. Jedna ktoś te zmiany powinien przeprowadzić i dlatego jest władza

Był stalinizm...

Przedtem pisałeś że nie było socjalizmu tylko komunizm potem że nie było komunizmu tylko stalinizm a przeciez stalinizm nie był komunizmem tylko okresem przygotowawczym do socjalizmu i nie trwał też przez cały PRL!!!

[Gervazy]

Najlepszą decentralizacją byłoby coś w stylu autonomii śląska w dwudziestoleciu międzywojennym (oczywiście w odniesieniu do każdego województwa a nie tylko śląskiego)

No tak łatwo ci mówić (pisać), twoje śląskie ma prawie 4mln mieszkańców, ale moje świętokrzyskie - 900 tys. W dodatku wy macie, w zasadzie to dopiero będziecie mieć - metropolię największą w europie śr-wsch. - Silesię. Na razie to Aglomeracja śląska, miacho-gigant istny magnes na inwestorów, drugi Londyn. A Kielce, Sandomierz, Skarżysko, Ostrowiec, a mój region - Ponidzie - one nie mają szans konkurować z Wrockiem, Wawą, Krakowem, Poznaniem, Trójmiastem.

To odblokujcie Sejm...

Właśnie. Pytanie do któregoś z Modów: czemu sejm został zamknięty?

[marcnow92]

Na razie to Aglomeracja śląska, miacho-gigant istny magnes na inwestorów, drugi Londyn. A Kielce, Sandomierz, Skarżysko, Ostrowiec, a mój region - Ponidzie - one nie mają szans konkurować z Wrockiem, Wawą, Krakowem, Poznaniem, Trójmiastem.

Z tym istnym magnesem bym się tak nie zgodził ponieważ nie jest tu tak idealnie jak wy w Polsce sobie wyobrażacie. Drugi Londyn to już zupełna przesada . Ale czy to że w świętokrzyskim tego nie ma to jest jakiś problem dla decentralizacji w stylu AŚ w dwudziestoleciu? Przecież dzięki temu będziecie mieli okazję się wybić gospodarczo ponieważ o waszej przyszłości nie będzie się decydowało w Warszawie (albinosie nie daj mi za to warna bo wiem że jesteś z Warszawy :mrgreen: ) a w Kielcach.

[Jarpen Zigrin]

Co do centralizacji, i dec. to wolelibyście np.

paszport, dowód osobisty i prawo jazdy odbierać w województwie lubi powiecie czy u siebie w gminie?

[marcnow92]

Co do centralizacji, i dec. to wolelibyście np.

paszport, dowód osobisty i prawo jazdy odbierać w województwie lubi powiecie czy u siebie w gminie?

Osobiście to w gminie bo wiadomo że bliżej i mniejsze kolejki ale za to dużo to będzie chyba budżet państwa kosztować jednak dobro obywateli powinno być na pierwszym miejscu

[Albinos]

To chyba oczywiste że w gminie, tłumaczyć chyba nie trzeba czemu. W związku z tym tematem przypomniało mi się powiedzonko, że jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego. W przypadku zwiększonej centralizacji podejrzewam, iż sprawdziło by się ono w 100%. Niech władza na górze zajmuje się sprawami najważniejszymi, jak konkretne ustawy czy budżet, a resztą niech nie zawraca sobie głowy, bo inaczej po pewnym czasie zrobi się niemały, za przeproszeniem, burdel.

[Gervazy]

Przecież dzięki temu będziecie mieli okazję się wybić gospodarczo ponieważ o waszej przyszłości nie będzie się decydowało w Warszawie

Wybić? A kto ci zainwestuje w takiej wsi jaką są Kielce. Poza tym biorąc pod uwagę liczbę siły roboczej - żenada, najniższa w kraju, w dodatku najniższe saldo migracji. Nie ma tu takich ośrodków kulturalnych jak w Gdańsku, czy Krakowie, województwo nie wyjdzie cało z tak trudnej konkurencji. Wawel jest znany na całym świecie, a słyszał ktoś o pałacu biskupów krakowskich, czy o lochach sandomierskich ? - na pewno nie. Nie mamy tu jakichś

szczególnych atrakcji jak na mazurach, Giżycko to raj dla ludzi posiadających dużą gotówkę.

Z tym istnym magnesem bym się tak nie zgodził ponieważ nie jest tu tak idealnie jak wy w Polsce sobie wyobrażacie. Drugi Londyn to już zupełna przesada

Może z tym Londynem to trochę na wyrost, ale potencjał ludnościowy i powierzchniowy podobny. Wystarczy dobrze rozreklamować a "klejnot wschodu" Europy zacznie lśnić.