Partia

[lukass]

Czy słyszeliście może o ludach zamieszkujących okolice morza kaspijskiego, zwanych Partami. Podobno kontrolowali wszystkie starożytne szlaki handlowa wiodące na wschód. Macie może jakieś informacje o nich. Zapraszam do dyskusji :wink:

[Gervazy]

A prawda byli tacy http://pl.wikipedia.org/wiki/Partowie ciekawe dlaczego mało kto o nich wie. Byćmoże wynika to z luk w szkolnych podręcznikach.

[lukass]

Podobno jeden z Cesarzy rzymskich, prawdopodobnie Oktawian ale nie pamiętam, planował wyruszyć i podbić ziemie Partów, jednak nie udało mu się to. Czy mógłby ktoś to potwierdzić ?

[Zorro]

Czy mógłby ktoś to potwierdzić ?

Tak. Z tego co mi wiadomo dochodziło do niejednych najazdów Rzymian, co skutkowało później osłabienie potęgi Partii.

Z

[Amilkar]

Podobno mieli dobrą jazdę konną.

[Lizander]

Karakalla sformował nawet oddział falangi mający walczyć przeciw partyjskim Katafraktom i Clinbarii.

[szpek_chomik]

Wybaczcie nieprofesjonalność mojej wypowiedzi Ale Partów kojarzę z gry Rome: Total War Pamiętam że ich łucznicy na koniach byli nie do pokonania

[lukass]

Ale Partów kojarzę z gry Rome: Total War Pamiętam że ich łucznicy na koniach byli nie do pokonania

To dobrze kojarzysz, ich konni łucznicy wymiatają

Rzymianie mieli również chęć na ich ziemie. Kontrolowali bowiem ważne szlaki handlowe na wschód.

[ciekawy]

Podobno mieli dobrą jazdę konną.

Jazdę to mieli dobrą, ale Scytowie :roll: . Sami Partowie "wybyli" z połudnowej Rosji (terminologia współczesna) stając się ludem wschodnioirańskim (chyba?).

pzdr.

[Lizander]

Dżizas, nie rozmawiajmy o RTW!

Ciekawy, Partowie jako jedyni w tym okresie mieli ciężką, przełamującą jazdę i ciężkich łuczników konnych, doskonale wyszkolonych i zdyscyplinowanych (vide Carrhae) - Scytowie nie mogli się im równać choćby z racji braku organizacji.

[szpek_chomik]

Czy mówisz o słynnych katafraktach? Możesz powiedzieć o nich coś więcej? Pod jakim względem można ich uważać za "prototypy" średniowiecznych rycerzy?

[Megas Alexandros]

Czy mówisz o słynnych katafraktach? Możesz powiedzieć o nich coś więcej? Pod jakim względem można ich uważać za "prototypy" średniowiecznych rycerzy?

Tak jak rycerze (konni) głównym ich celem było szarżą zniszczenie lub stratowanie szeregów nieprzyjaciela. Dodaktowo tak jak rycerze katafrakci byli dobrze opancerzeni (nawet ich konie były opancerzone!). Zresztą katafraktami była tylko szlachta. "Zwykli" mieszkańcy ich państwa to była piechota taka jak u persów- słabi włócznicy a rodowici Partowie ale nie szlachta służyli jako łucznicy konni.

Zresztą wg. mnie byli mieli oni większe dochody niż Rzym. Przez ich państwo przebiegał Jedwabny Szlak- co bez wątpienia dawało gigantyczne dochody(przynajmniej póki nie podbili wschodniej części Imperium Seleucydów).

[Corbulo]

Karakalla sformował nawet oddział falangi mający walczyć przeciw partyjskim Katafraktom i Clinbarii.

Taak jasne ciekawe tylko czemu jak Rzymianie przechodzili w szyk testudo to strzały się odbijały, a potem jak konnym łucznikom skończyła się amunicja byli bez szans w zwarciu z legionową piechotą.

[Corbulo]

Tak jak rycerze (konni) głównym ich celem było szarżą zniszczenie lub stratowanie szeregów nieprzyjaciela. Dodaktowo tak jak rycerze katafrakci byli dobrze opancerzeni (nawet ich konie były opancerzone!). Zresztą katafraktami była tylko szlachta. "Zwykli" mieszkańcy ich państwa to była piechota taka jak u persów- słabi włócznicy a rodowici Partowie ale nie szlachta służyli jako łucznicy konni.

Zresztą wg. mnie byli mieli oni większe dochody niż Rzym. Przez ich państwo przebiegał Jedwabny Szlak- co bez wątpienia dawało gigantyczne dochody(przynajmniej póki nie podbili wschodniej części Imperium Seleucydów).

To nie byli rycerze. Epoka Ci się pomyliła. W Parthii istotnie panował ustrój przypominający feudalizm, ale nie ma co nadużywać pewnych słów. To nie średniowieczna Europa.

[darioTW]

Dżizas, nie rozmawiajmy o RTW!

Ciekawy, Partowie jako jedyni w tym okresie mieli ciężką, przełamującą jazdę i ciężkich łuczników konnych, doskonale wyszkolonych i zdyscyplinowanych (vide Carrhae) - Scytowie nie mogli się im równać choćby z racji braku organizacji.

Salve,

moze odswiezymy temat?

kolega Lizander napisal byl - jedyni w tym okresie mieli ciężką, przełamującą jazdę i ciężkich łuczników konnych, doskonale wyszkolonych i zdyscyplinowanych - otoz:

primo, nie byli jedyni - Eurazja, a zwlaszcza Azja Centralna az rojila sie od Sakow i Sarmatow, Juerzi, Wusun etc ktorzy na opancerzonych konikach z 'kopijkami' - polecam ksiazke imci Mielczarka o Katafraktach czy zbiory numizmatyczne z Indii pod panowaniem Sakow z konca I w pne.

secundo, coz to za dziwo 'ciezcy lucznicy konni'? Chyba koledze sie pomylilo z okresem wczesno-bizantyjskim.

W sumie wedlug wiekszosci badaczy Parni to byly plemiona sakijskie (scytjskie) wiec chyba koledze chodzilo o Scytow tzw Krolewskich znad Morza Czarnego. Nota bene Sakowie najechali Partie w koncu II w pne, zabili krola, i osiedlili sie w prowincji Iranu nazwanej Sakastanem (kto wie moze Pasztunowie to potomkowie Sakow?) ktora do dzis nosi ich imie - Sistan -, a pod polowy I w pne Sakowie decydowali o obiorze krolow w Partii. Do najwiekszego znaczenia doszedl w tym okresie rod sakijski Suren, ktorego slynnym wodzem byl Rustam Suren, zwyciezca Crasussa. Wedlug kronikarzy rzymskich to wlasnie Sakowie walczacy pod wodza Rustama Surena pokonali Rzymian pod Carrhae... mnie interesuja konie partyjskie, siodla a rzedy konskie, plus ikonografia zwiazana z wojna..

Dodam moze wizerunek krola Partii, Gotarzesa I, ktory ma na sobie czapke ozdobiona jeleniami, ikonografia ktorej wymowa nie moze byc bardziej sakijska http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/03/Coin_of_Gotarzes_I_of_Parthia.jpg