Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
jachu

Frekwencja podczas polskich wyborów

Czy w Polsce powinno się wprowadzić obowiązek głosowania?  

23 members have voted

  1. 1.

    • Tak
      2
    • Nie
      13
    • Nie mam zdania
      0


Recommended Posts

Konkretnie w/s tematu frekwencja będzie wyższa niż 2 lata temu nie wiem o ile, ale będzie 50% pewnie nie przkroczy, ale może się zbliżymy do tej granicy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Może wprowadźmy taką zasadę jak przy Referendum Akcesyjnym : poniżej 50% wybory są nieważne .

I co wtedy? Powtórzone wybory czy przedłużenie kadencji obecnego Sejmu??

A mniejszego zła nie ma - jest albo zło, albo dobro, albo rzeczy obojętne.

Jeśli tak, to określenie "mniejsze zło" jakiego użyłem jest synonimem dobra.

Share this post


Link to post
Share on other sites
gregski   

A ja kochani dowiedziałem się, ze duża frekwencja może być pozytywna ale nie musi. Czasem lepiej, żeby była mała.

Na razie odkryłem taka prawidłowość, że podczas wyborów prezydenckich (szczególnie drugiej tury) wysoka frekwencja jest pożądana.

Natomiast podczas referendum (głównie samorządowego dotyczącego odwołania prezydenta dużego miasta) już nie.

(Panowie Prezydent i Premier mnie uświadomili)

Tak więc drodzy moi uważajcie gdzie i kiedy głosujecie bo możecie przekroczyć cienką (czerwoną) linię pomiędzy demokracją a warcholstwem!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Furiusz   
Natomiast podczas referendum (głównie samorządowego dotyczącego odwołania prezydenta dużego miasta) już nie.

(Panowie Prezydent i Premier mnie uświadomili)

To jest akurat stała metoda często stosowana podczas prób usunięcia lokalnej władzy samorządowej - łatwiej namówić ludzi by nie szli na referendum, w ten sposób sprawiając, ze nie będzie ono prawomocne, niż namówić ich by głosowano na konkretnego kandydata. Nie pierwsza to tego typu zagrywka i nie ostatnia na pewno

Share this post


Link to post
Share on other sites
Florek   

Na wybory prezydenckie jeszcze można ludzi namówić, ale patrząc co się dzieje na samorządowych to trudno oczekiwać, że ludzie pójdą tłumnie. Sam staram się uczęszczać na samorządowe, ale w wielu wypadkach to nawet nie wiem na kogo głosować bo większość kandydatów jest po prostu anonimowa i nikomu nieznana.

Share this post


Link to post
Share on other sites

To oczywiste, że łatwiej liczyć na niską frekwencję i próbować ją osiągnąć.

Pytanie jakie sobie można zadać, nie brzmi: na jakie wybory łatwiej zmobilizować ludzi.

pytanie brzmi: dlaczego zdaniem premiera, raz należy namawiać by pójść na wybory, a innym

razem odradzać tego pójścia.

Wychodzi na to, że zdaniem Donalda Tuska procedura demokratycznego wyboru i masowość udziału

w niej są istotne tylko wtedy kiedy można przez to osiągnąć zadowalający wynik. Kiedy wynik

jest mniej pewnym, a niska frekwencja gwarantuje korzystniejszy wynik - lepszym jest by obywatele

nie korzystali ze swych uprawnień.

Innymi słowy, pan premier wiele mówiący o społeczeństwie obywatelskim, bardzo specyficznie poczyna

interpretować sens znaczenia tego terminu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
KDK   

Nie powinno się zmuszać ludzi do wyborów bo są inne powody niskiej frekwencji . Naszym kraju frekwencja jest niska powodu bardzo niskiego przyrostu naturalnego . Byłem komisji wyborczej podczas wyborów do Europarlamentu 2014 . Na liście wyborców dominowały osoby starsze a młodych prawie nie było . Masowa emigracja Polaków do innych krajów . To powodowało wyludnienie się wiele wiosek , małych i średnich miast . Wielkie miasta też wyludniły się . Wyludniła się Łódź i Lublin . Jeśli emigrują nie głosują wyborach . Partie Sejmowe i małe partie są nieliczne . Diagnoza społeczna 2013 . Badali gdzie należą Polacy . Aktywność społeczna jest niewielka . 13 , 7 gdzieś działa . 23 % działa organizacjach religijnych . 15 % organizację sportowe . 3 % partie Polityczne . Partie sejmowe naszym kraju są nieliczne . Tych partia większość stanowią Posłowie , Senatorowie , Europosłowie , Samorządowcy . Zwykłych ludzi tych partiach prawie nie . Jeśli są to powodu stanowiska które im załatwili np Moim mieście Dąbrowie Górniczej partie sejmowe są nie liczne . PO należą tylko posłowie , senator i kilku radnych . PIS tylko ponad 20 osób . Partia Gowina i Solidarna Polska 5 i 10 osób . SLD dominują samorządowcy , posłowie i Europoseł . Zwykli ludzie należą tylko dla stanowiska bo SLD daje stanowiska tylko aktywowi . Innych miastach jest tak samo . Partie dostają nadmiar pieniędzy od państwa . Nie starają się zyskać ludzi . Spoty wyborcze prezentują niski poziom . Wyborach do Europarlamentu 2014 spoty wyborcze prezentowały bardzo niski poziom . Najwyższy poziom spoty wyborcze prezentowały podczas wyborów parlamentarnych 2005 . 2005 spoty PIS prezentowały poziom . Szczególnie spot z lodówką . Jeśli PO zdobędzie władzę to lodówka stanie się pusta . Stała się pusta . Samoobrona potrafiła stworzyć ciekawe spoty wyborcze 2005 rok Ich Troje dokąd idziesz Polsko . . Dorota Gardias - spot wyborczy i inne spoty wyborcze kandydatów Europy Plus . Prezentują szokująco niski poziom .Głupotą znieważają osoby głosujące . Szokująco niski poziom prezentują spoty Gowina . Szczególnie gdy obiecuje niskie podatki a był rządzie który je powiększył . Gdy mówi o masowej emigracji do innych krajów to budzi to śmiech . Bo był rządzie który jedyne co zrobił to radował się gdy inne kraje otworzyły rynek pracy . Najbardziej niski poziom prezentuje John Godson . Jego spot wyborczy prezentuje bardzo niski poziom .Te spoty znieważają swoją głupotą wyborców i skutecznie zniechęcają do głosowania .

Kilka razy oglądałem audycję komitetów wyborczych . PIS ma średnie spoty wyborcze a pozostałem partie sejmowe słabe i nie które spoty wyborcze prezentują poziom . PO - nic godnego i klasyk poprzednich kampanii . Spoty wyborcze tej partii można nazwać Stalinizmem . Tych spotach wyborczych wszytko jest wspaniałe i nie ma bezrobocia i emigracji . Tak samo za rządów Stalina nie było głodu i nędzy . PSL - spoty bardzo ciekawe i dobrze zrobione. Hasło jest absurdalne Nowoczesność i Tradycja . . SLD - kreowanie siebie na potęgę . Największe wymysły partie lewicowe całej Europie przegrywają a nie wygrywają jak mówi spot SLD . Młoda kobieta głosowa na PO bo bała się PIS . PO nic nie zrobiła ale i tak głosowała na PO powodem jest to że boi się PIS. Nie głosuje na nich po mówią językiem PIS a teraz głosuje na SLD . Ruch Narody spoty bardzo ciekawe i zachęcające młodych do głosowania . Poruszają w nich temat bezrobocia i przymusowej emigracji . Polska Razem bardzo ciekawe spoty wyborcze . Mówienie przez Gowina o emigracji młodych i niskich podatkach jest satyryczne . Był rządzi który je powiększył . Solidarna Polska spoty wyborcze ciekawe i jedna bardzo opłacalna propozycja podatkowa . Powiększą kwotę wolną od podatku. Wyborach do Europarlamentu 2014 nastąpiły liczne oszustwa . Obwodowa Komisja Wyborcza nr 103 w Warszawie

tej komisji nie dali protokołu po wyborach i od razu pakowali głosu . Jest to złamanie prawa wyborczego . Po zakończeniu

głosowania trzeba dać protokół a nie zabierać głosy . Tej komisji powinno się powtórzyć głosowanie .

Obwodowa Komisja Wyborcza nr 103 w Warszawie

Zastanawiające jest dlaczego nie dali po głosowaniu protokołu a od razu pakowali głosu ?. Prawdopodobnie odpowiedzią wydaje się że go nie ma . Na filmie widać jak od razu pakują głosy ale ktoś zauważa że nie dali protokołu . Wracają do komisji i coś uzupełniają . Chcieli zabrać głosu a informatyk wyśle co trzeba a później fałszują protokół . To samo zrobi podczas referendum sprawie odwołania HGW . Całym kraju nastąpiła seria dziwnych wydarzeń a media przemilczają te wydarzenia .

Kolejne wyborcze cuda. UJAWNIAMY: urna otwarta, wyborcy grzebią w głosach .

http://niezalezna.pl/55829-kolejne-wyborcze-cuda-ujawniamy-urna-otwarta-wyborcy-grzebia-w-glosach

Zgłoszono aż 29 protestów i cztery poważne . Pyźlak poinformowała, że cztery protesty zgłosili wyborcy informujący, że oddali głos na określonego kandydata, tymczasem z protokołów głosowania w danych komisjach wynika, że na tych kandydatów nie oddano żadnego głosu.Te osoby zrobiły zdjęcie karcie do głosowania i obok własny dowód i ten sposób mają dowód że głosowali na tą osobę a oficjalnych wynikach nie ma ich głosów . Większości przypadków te osoby głosowały na Nową Prawicę lub Ruch Narodowy . Czy uznają ich protest i mają dowody że głosowali na te osoby i prawdopodobnie będzie więcej takich protestów . Nowa Prawica prowadzi akcję zrób zdjęcie karty do głosowania a później zobacz czy zaliczyli twój głos .

http://niezalezna.pl/55995-kilkadziesiat-protestow-wyborczych

W wyborach samorządowych w 2010r. głosów nieważnych było 2 MILIONY.

Przy frekwencji 47,32% jaka była w tych wyborach i 30 609 055 osób uprawnionych do głosowania co 7 (słownie SIÓDMY) głos był nieważny a media przemilczały te głosy nie ważne . Przemilczały też wybory samorządowe na Mazowszu i tam aż 70 % głosów było nieważnych i wygrał PSL . W Wyborach do Parlamentu Europejskiego 2014 głosów nieważnych było 228005 !! To więcej niż wynosi poparcie dla Polski Razem Jarosława Gowina czyli około 3% oddanych głosów.Ludzie robi zdjęcia karty do głosowania i dawali obok swój dowód . Sprawdzali czy jest ich głos .

https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t1.0-9/10245577_717399624984695_3921414514923217542_n.jpg

Komisję są zachęcone do fałszowania przez Premiera Tuska . W momencie, kiedy pan prezes Jarosław Kaczyński poinformował opinię publiczną o tym, że powstaje projekt ,,Uczciwe wybory”, natychmiast głos odzyskał Donald Tusk, mówiąc, że to jest psucie państwa. To była pierwsza reakcja rządu na powstanie tego zespołu.

Jeśli ktoś podważa wiarygodność, uczciwość, rzetelność wyborów, godzi w reputację państwa polskiego - tak Donald Tusk odniósł się do wtorkowej wypowiedzi prezesa PiS. Komisja wyborcza w żaden sposób nie zareagowała.Zachęcił komisję do fałszowania głosów . Donald Tusk powtarza na konferencjach prasowych, że nie może dopuścić do wygrania tych wyborów przez eurosceptyków . Mężowie zaufania mają poważne ograniczenia możliwości kontrolowania wyborów . Nie mogą niczego filmować ani robić zdjęć a bez tego nie wstanie udowodnić oszukiwania i dodatkowo nie mogą wrzucić nagrań i zdjęć do internetu . Dzięki temu łatwiej jest ukryć nie prawidłowości . Wyborach do Europarlamentu 2014 członkowie komisji i mężowie zaufania nie otrzymali kopii protokołu ani wyników wyborów . PKW nagle przed wyborami zabroniło dawania kopii tych ważnych dokumentów . Dlaczego zabronili dawania tych dokumentów ?. Wcześniej normalnie można było dostać te dokumenty . Te osoby mogły zrobić zdjęcie . Tym przypadku mogły mieć utrudnione zadanie bo nie można niczego filmować i robić zdjęć w komisji wyborczej . Ten przepis ułatwia oszukiwanie . Dąbrowie Górniczej wielu mężów zaufania i członków komisji wyborczych nie dostało kopii protokołu i zabroniono im robić zdjęcia . Osoby które z ramienia PIS kontrolowały wybory postanowili wybrać się do komisji i zrobić zdjęcia . Komisję wyborcze muszą po wyborach powiesić widocznym miejscu wyniki wyborów i protokół . Robili zdjęcia ale następnych komisjach zdjęć nie zdążyli zrobić bo nagle zabrali kartki z wynikami .Innych regionach też pokazali nie prawidłowości . PiS przypomina m.in. zdarzenie z obwodowej komisji wyborczej w Warszawie, której członkowie opuścili lokal bez wywieszenia na drzwiach protokołu z głosowania. Takich przypadków - jak powiedziała Sikora - było więcej. Podobna sytuacja miała - według niej - miejsce w ok. 40 komisjach w stolicy, oraz m.in. w powiecie krakowskim, w Żywcu i Kętrzynie.

Anna Sikora przytoczyła inne nieprawidłowości - m.in. otwarte urny w dwóch lokalach wyborczych w trakcie głosowania w Warszawie i Poznaniu, wyproszenie bez podstawy prawnej męża zaufania PiS, niedbałe informowanie przez komisje wyborcze o wynikach wyborów. Dodała, że w powiecie sanockim PKW podała inne dane niż w protokołach wywieszonych przez okręgowe komisje wyborcze.

Stwierdziła ponadto, że pismo przewodniczącego PKW z 22 maja 2014 do przewodniczących okręgowych, regionalnych i obwodowych komisji wyborczych jest sprzeczne z zapisami kodeksu dobrych praktyk Rady Europy. W piśmie znajduje się stwierdzenie, że „komisja nie sporządza żadnych dodatkowych kopii protokołu, w szczególności przeznaczonych dla poszczególnych członków komisji lub mężów zaufania”

http://www.pis.org.pl/article.php?id=22988

Ludzie nie chcą głosować bo są liczne oszustwa i poważne nie prawidłowości . Głosują i mają zdjęcie że głosowali ale nagle oficjalnych wynikach nie ma ich głosu . Nie ma sensu głosować .

Edited by KDK

Share this post


Link to post
Share on other sites

(...)

Partie Sejmowe i małe partie są nieliczne . Diagnoza społeczna 2013 . Badali gdzie należą Polacy . Aktywność społeczna jest niewielka . 13 , 7 gdzieś działa .

(...)

A istnieją inne partie?

Share this post


Link to post
Share on other sites
gregski   
A istnieją inne partie?

Pan Sienkiewicz pisał o partiach co to się zawiązywały i Szweda biły...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1234   

Zastanawiające jest dlaczego nie dali po głosowaniu protokołu a od razu pakowali głosu ?.

Może dlatego, że był zakaz wywieszania protokołów przed 23.00, czyli przed zakończeniem głosowania we Włoszech?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ewq   

Zastanawiające jest dlaczego nie dali po głosowaniu protokołu a od razu pakowali głosu ?.

Może dlatego, że był zakaz wywieszania protokołów przed 23.00, czyli przed zakończeniem głosowania we Włoszech?

Mają po wyborach powiesić protokół. Inne komisje po wyborach powiesiły protokół. Osoby które były na szkoleniu dostały informację że po wyborach muszą dać protokół. Jest to poważne złamanie procedur wyborczych. Tej komisji powinno się powtórzyć wybory. W obwodowej komisji wyborczej nr 232 w Warszawie doszło do skandalicznego zdarzenia. W trakcie wyborów otworzono urnę, a każdy, kto znajdował się na sali, mógł do niej podejść i grzebać w oddanych głosach. Komisja wyborcza w żaden sposób nie zareagowała.Złamano jawnie procedury. Trakcie wyborów nie można otwierać urny. Jeśli braknie miejsca w urnie to muszą dać nową i napisać protokole że dali nową urnę. Tej komisji też powinno się powtórzy wybory. Był na Youtube film z tej komisji wyborczej i widać że ludzie musieli otworzyć urnę by dać głosy a komisja ignorowała to. Nieznanych powodów film z tej komisji wyborczej przestał istnieć. § 1. Przed rozpoczęciem głosowania obwodowa komisja wyborcza sprawdza, czy urna jest pusta, po czym zamyka się urnę wyborczą i opieczętowuje ją pieczęcią komisji oraz sprawdza, czy na miejscu znajduje się spis wyborców i potrzebna liczba kart do głosowania właściwych dla przeprowadzanych wyborów, jak również czy w lokalu wyborczym znajduje się odpowiednia liczba łatwo dostępnych miejsc zapewniających tajność głosowania.

§ 2. Od chwili opieczętowania do końca głosowania urny wyborczej nie wolno otwierać.Tych dwóch komisjach Warszawie powinno się powtórzyć wybory. Mężowie Zaufania mają za mało praw i nie mogą pilnować wyborów. Nie może niczego filmować i robić zdjęć. Komisjach Wyborczych powinny być kamery.. Jedna kamera obserwuje komisję wyborcza z przodu a druga od tyłu obserwuje co robi komisja . Najpierw pokazuje dowód osobisty i wtedy idzie do osobnego stołu i na tym stole są karty do głosowania . Obok każdej karty jest nazwa komitetu wyborczego i osobno karty każdego kandydata. TO nie pozwoli dopisać dodatkowego Krzyżyka . Komisja nie widzi co bierze ta osoba . Przed stołem jest specjalna zasłona . Miejscu gdzie jest ten stół jest kamera . Jedna obserwuje z przodu co ta osoba robi a druga z tyłu obserwuje co robi . Wyborach do Europarlamentu 2014 członkowie komisji , mężowie zaufania nie dostali kopii protokołu i wyników . PKW zabroniła dawania protokołów a zrobienia zdjęcia mogło być trudne . Prawo zabrania filmowania i robienia zdjęć w komisji wyborczej ale z drugiej strony jest dowodem na uczciwość głosowania i dowodem w procesie . Podpisali dokumentu a nagle podają co innego. Bez tego nie da się kontrolować uczciwości wyborów a kamery zablokują możliwość oszukiwania a osobne karty plus kamery zablokują proces dodania dodatkowego Krzyżyka np Kandydatka partii Korwin-Mikkego: Dlaczego mam zero głosów? Głosowała rodzina, znajomi?.W wyborach do europarlamentu kandydująca z 6. miejsca na lubelskiej liście Nowej Prawicy Janusza Korwin-Mikkego Inez Białobrzewska dostała ponad 670 głosów, w tym 133 w swoim rodzinnym mieście. Według protokołu Państwowej Komisji Wyborczej nikt nie oddał na nią głosu w OKW nr 4 w Białej Podlaskiej. Według kandydatki, to niemożliwe.

– Mam dowody w postaci dwóch zdjęć i świadków – zapewnia. 22-letnia socjolog. – To obwód, w którym głos oddawałam nie tylko ja, ale też moja rodzina i sąsiedzi. Wiele z tych osób od lat bierze udział w wyborach i doskonale wiedzą, w jaki sposób należy oddać ważny głos. To wykluczone, by doszło do pomyłki ze strony aż tylu moich wyborców – dodaje. http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20140611/PODLASKA/140619931

Dlatego ludzie nie chcą głosować. Głosują a nagle nie ma ich głosu. Trzeba prowadzić kamery bo przeciwnym razie frekwencja będzie niewielka bo ludzie nie będą mieli zaufania do komisji wyborczej która może dopisać dodatkowy Krzyżyk i ich głos będzie nie ważny.

http://niezalezna.pl/uploads/imagecache/nowa-wiadomosc/foto2014/55829-703511401376812.jpg

Edited by ewq

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.