Jak oceniasz zmiany jakie zaszły po 1989 roku w Polsce??

[Andrzej]

Jak oceniacie zmiany jakie zaszły po 1989 roku w Polsce :?:

[Jarpen Zigrin]

Oczywiście bardzo pozytywnie ponieważ wyszliśmy z marazmu komunizmu i zostaliśmy państwem demokratycznym.

Jednak zatrzymanie Planu Balcerowicza i brak dekomunizacji jest największym błędem III RP.

[Qdl4ty]

Gdybym odpowiedzial ,ze oceniam zmiany negatywnie stalbym sie komunista ;] a nim nie jestem .

Jest kilka spraw ,ktorych nie potrafimy zalatwic przez 16 lat np. slynne teczki i brak silnego , zdecydowanego planu gospodarczego np. Balcerowicza o czym wspomnial juz Admin .

[Aleksander]

Gdyby nie zdrada zachodu po II WŚ to Polska byłaby jedym z najlepiej rozwiniętych państw świata. Powoli wszystko idzie w dobrą stronę, ale już straty50 lat już się chyba nie nadrobi. Dobrze, że komuna się skończyła. Nie wyobrażam sobie życia w Polsce Ludowej i ciągle zależnej od Rosjan.

[{*_*} elta]

Ja także oceniam te zmiany pozytywnie :smile: Dobrze, że urodziłam się po nich i nie zasmakowałam komunizmu... wystarczą mi opowieści rodziny... :shock:

Mam nadzieję, że w końcu nasi wspaniali politycy się opamiętają i pomyślą o szczęściu ogółu, a nie tylko o własnych tyłkach i ruszymy pełną parą w pogoń za Zachodem... bo jak słyszę o tych wszystkich aferach, składaniu fałszywych obietnic i bezrobociu, to wydaje mi się, ze się raczej cofamy... :?

[mer]

Nie możemy się "odetchnąć i odżyć" od ok. 3 setek lat jak nie zabory, to IWŚ, jak nie IIWŚ, to zanowu komuna :| I jak tu rozwijać państwo?

Za komuny panowała głupota - Gierek pożyczał pieniądze o zachodnich państw [co ciekawe - propaganda komunistyczna twierdziła, iż "zachód jest znigły" :| ] - które spłacamy do tej pory np. Włochom. A jednak każdy miał pracę - chociaż wytłumeczenie te słabe - przy tym, że zawsze znalazł się taki przepis, który byle obywalel...złamał, nieświadomie :|

Przez komuny w społeczeństwie nadal siedzi takie...hmm...zastraszenie - że nic nie możesz, nic ci się nie należy. A urzędnicy...pfff! Stare po-komuchy! Pracują, jak za komuny! Śmieszne - z kucharzem po francusku porozmawiasz, z nauczycielem po ang. czy niem. - a do wyższego nawet urzędnika trzeba iść z tłumaczem :!: jeśli jesteś zza granicy :!:

Jednak dobrze, że się wyrwaliśmy jako pierwsi spod komuny... Szkoda jednak, że ci, którzy w tym uczestniczyli [np. Wałęsa] nie odszedł zaraz po tym honorowo - aby ustąpić młodym, nie zmąconym jeszcze komuną umysłami. To co "wyrabiał" Wałęsa i jego xxxx kolesi, z którymi spał wcześniej na styropianach... słyszeliście kiedyś o "pomroczności jasnej"? Takie coś wywnioskowali wielcy doktorzy i profesorzy - czemu synek Wałęsy potrącił [i chyba zabił] po pijaku kobietę na pasach i uciekł - "pomroczność jasna" - aby synuś p. Wałęsy nie poszedł do więzienia.

Tego taki plus, że potem sejm ustanowił prawo, że jak potrącisz kogos autem i uciekniesz - to chyba zabierają na zawsze prawo jazdy...

Dobrze, że urodziłam się po nich i nie zasmakowałam komunizmu... wystarczą mi opowieści rodziny...

dokładnie, elta - ja się z tego śmieję - ale tak było kiedyś naprawdę - oglądaliście kiedys alternatywy? ja ten serial uwielbiam, bo jest "śmieszny" - tam nic nie ma sensu - a tak przecież kiedyś było...

A teraz możemy tylko mieć nadzieję, że Polska za 60 lat wreszcie odetchnie, gdy poumierają wszyscy ci, którzy pamiętają jeszcze czasy komuny i nadal według ich praw się zachowują i żyją...I ta UE - może polacy zwiozą WRESZCIE kulturę zachodnich państw...zobaczą, że mogą być drogi równe, może być czysto, może być miło i uprzejmie, nie martwić się, że rower stary zapięty na łańcuch do żelastwa [stojaka] nie zostanie wyrwany z korzeniami po kilku minutach...i będzie wszystko normalnie - na logike, i nie pod świnie z "rządu" których jest pare setek, tylko pod ludzi, których jest 35 mln.

[MaWro]

Pozytywnie dlatego, że wtedy wyszliśmy z komunizmu.

[Ymir]

Najpierw to wogóle cześć :grin: bo to mój pierwszy post (mam nadzieję,że nie ostatni)

A teraz do rzeczy: Dobrze byłoby, gdyby autor tematu doprecyzował o co dokładnie mu chodzi...

Czy temat obejmuje też pozbawianie komunistów władzy (oceniam bardzo pozytywnie), czy tylko reformowanie kraju już po odzyskaniu niepodległości i demokracji (oceniam średnio pozytywnie)?

[Rogal160]

Witam!

Zmiany nalezy ocenic pozytywnie, z tego prostego powodu, iż dzieki przelomowi roku 1989 weszlismy w inny swiat. Bledem na pewno byla polityka "grubej kreski" Mazowieckiego, ktora dla niektorych jest dowodem na zawarcie podczas Okraglego Stolu jakiegos ukladu na zasadzie-my wam wladze, wy nam swiety spokoj. Abstrahujac od prawdziwosci tej teorii trzeba stwierdzic, ze upiory teczek ciagna sie do dzis a mozna to bylo zalatwic na poczatku istnienia III RP. Blizszy czasowo blad to polityka ekonomiczna. Zaden z rzadow nie odwazyl sie na "irlandcka ekonomie" tzn ciecia wydatkow i obnizenie podatkow, kosztow pracy itd, oczywiscie duzy koszt polityczny takiego kroku byl dla naszej miernej klasy politycznej nie do przyjecia. Oczywiscie wedlug mnie.

[Jarpen Zigrin]

Gruba kreska, choć krytykowana była konieczna... Bo lustracja wtedy była niemożliwa, czy ostatecznie rozwiązanie sprawy komunistów dlaczego? Mieli wszystko obstawione: urzędy, prokuratury, archiwa, służby specjalne etc. do dziś jest ich tam wielu... Co do polityki ekonomicznej to "Plan Balcerowicz" był bardzo odważny i zakończyłby się większym sukcesem, gdyby nie to, że do władzy doszli postkomuniści i zatrzymali proces liberalizacji naszej gospodarki.

[Rogal160]

Hmmm. Chodzilo mi nie tyle o calkowite rozliczenie czy tez wyeliminowanie komunistow co o wyjasnieni kto byl przestepca, kto nie moze w IIRP pelnic okreslonych funkcji itd, co do planu Balcerowicza zgoda-mistrzostwo swiata i Nobel z ekonomii sie nalezy, a potem...potem tak samo komunisci jak i prawica malo postepowo dzialala, choc trzeba oddac rzadowi Buzka ze zdecydowal siena odwazne reformy. Jakby ich nie oceniac to plus za odwage.

[Jarpen Zigrin]

Chodzi Ci o rozliczenie zbrodni komunistycznych? Czy o lustrację?

[Rogal160]

O jedno i drugie. A tak na marginesie-gratuluje wiedzy.

[Jarpen Zigrin]

O jedno i drugie. A tak na marginesie-gratuluje wiedzy.

Rozliczam zbrodnie do dzisiaj... i kopalnie wujek i stan wojenny i nic, doszła partia mocno prawicowa, która obiecywała rozliczenia i nie posunęła się nic dalej... myślę, że tylko historia ich może ocenić, bo sądy nie zrobią tego nigdy. Co do lustracji to według mnie powinna być przeprowadzona odrazu, mielibyśmy w Polsce ogromną burzę, jakby się mąż dowiedział, że żona donosiła... różnie by się to kończyło..., ale dziś nie mielibyśmy straszenia teczkami (choć kilku ludzi z polityki swoje teczki pokazała, czekam na teczke prezydenta, bo w kampanii obiecał jej pokazanie). Jednakże, w 1989 nie było to możliwe, gdyż jak wspomniałem komuchy były wszędzie..., a sejm był kontraktowy. Moim zdaniem powinien to zrobić AWS, a dziś PiS. Po prostu otworzyć archiwa i tyle. Właśnie problem lustracji to jeden z negatywów zmian w Polsce po 1989 r., a dokładniej ich braku.

Ps. tak bardzo to nie ma czego gratulować

[czeslaw]

Wprawdzie jestem jeszcze za młody aby pamiętać coś z lat 80 - tych, jednak intrygują mnie pewne sprawy. Z tego co ogólnie wiadomo to w PRL-u wystarczało podniesienie cen, zwiększenie norm pracy itp. aby natychmiast ludzie wychodzili na ulice, strajkowali i bili się z MO, a papież użalał się nad wykorzystywanym pracującym ludem polskim.

Teraz (w III RP) to podnoszą ceny kiedy tylko chcą i o tyle, ile im się tylko podoba (np. paliwa, cukier to tylko najbardziej znane przykłady), pracownicy robią (niewszędzie) po 9 - 11 godzin wpisując się tylko że po 8 dla formalności, a zadłużenia narobili takiego (gł rządy AWS i Buzka) o jakim Gierek mógł chyba tylko pośnić (w 1989 - 50 mld USD, a w 2005 - ponad 200 mld USD), a papież po przemianie ustrojowej nagle ma gdzieś życie swoich rodaków, ma gdzieś wykorzystywanie pracowników. Dlaczego teraz ludzie niebuntują się tak jak w PRLu, czyżby ówczesne (kapitalistyczno - demokratyczne) podwyżki i wykorzystywanie pracowników było na rękę społeczeństwa?

pozdrawiam.