Artyleria

[gregski]

Chciałem Wam pokazać pewną armatkę i ze zdziwieniem stwierdziłem, że nie mogę znaleźć żadnego tematu o artylerii.

No to otwieram.

Zanim zaczniemy dyskutować (mam nadzieję) o "acht koma acht", ZiS 3 czy 25 funtówce pozwolę sobie zamieścić coś mniejszego i mniej sławnego.

Zdjęcia zrobione w ateńskim muzeum.

Zaintrygował mnie opis tego działka. Dziwny taki. Bo to i "rapid fire" i "launching ropes". O ile kojarzę to po polsku "rapid fire" oznacza armatę półautomatyczną (jeśli coś pokręciłem to poprawcie.

Do strzelania lin taka armata nie jest potrzebna. Zastanawiam się czy w ogóle potrzebne jest do tego celu działo? strzelanie liny dalej niż 150 - 200 metrów ma mały sens i do tego wystarczy odpowiednio zaadoptowany karabin.

No w każdym razie taka ciekawostka.

[Speedy]

Hej

Zaintrygował mnie opis tego działka. Dziwny taki. Bo to i "rapid fire" i "launching ropes". O ile kojarzę to po polsku "rapid fire" oznacza armatę półautomatyczną (jeśli coś pokręciłem to poprawcie.

Do strzelania lin taka armata nie jest potrzebna.

No nie jest. Ale zapewne przebiegało to inaczej, najpierw skonstruowano armatę do celów nazwijmy to taktycznych, a potem jak już była przestarzała, przekwalifikowano ją na miotacz do wyrzucania liny.

Ona w ogóle trochę mało wygląda na półautomat, chyba nie ma oporopowrotnika, a bez tego trudno jakiś mechanizm uruchamiać (chociaż oczywiście można)...

Edytowane 15 Maj 2016 przez Speedy

[gregski]

No to z innej beczki.

Norweska haubica górska. Niestety nie byłem w stanie nic o niej wygooglać. Tak na oko wygląda mi dosyć nowocześnie (oczywiście jak na czasy wojny. Rozbudowany hamulec wylotowy i oporopowrotnik wydają mi się starannie dopracowane.

Ktoś coś wie więcej o tej broni?

[secesjonista]

A to nie jest jakaś wersja Ehrhardt 7.5 cm?

en.wikipedia.org/wiki/Ehrhardt_7.5_cm_Model_1901

[gregski]

A coś takiego zobaczyłem w National War Museum w Valletcie:

 

 

 

 

... i żadnego opisu... (co nie jest ewenementem w tym muzeum)

[gregski]

Tym razem coś z opisem:

 

 

 

Zdobyć armaty, nic dziwnego.

Jednak wcielić do swojej armii nietypowy sprzęt?

Mnie ciekawi pytanie skąd Brytyjczycy mieli amunicje do tych armat?

[Bruno Wątpliwy]

Raczej angielska amunicja 47 mm do tych Böhlerów/Bred nie pasowała (ale zawsze można dokładniej sprawdzić: http://www.quarryhs.co.uk/ammotable6.html), ale pewnie, jak zdobyli te działka, to zdobyli i także trochę amunicji. A może jakoś je do tej amunicji dostosowali (takie wypadki się zdarzały - np. nasze "prawosławne" przerobione na kaliber 75 mm)? Jakieś inne armie jeszcze Böhlery używały (kojarzę łotewską), zatem może istniało jakieś dodatkowe źródło zaopatrzenia (choć to mało prawdopodobne).

 

A to u góry, to też włoskiej produkcji Cannone da 75/27 modello 11.

[secesjonista]

Prócz łotewskiej, także: estońska, fińska, rumuńska, radziecka, szwajcarska, czy wreszcie chińska (na ogół różne wersje licencyjne). Choć to chyba były bardziej model 1935.

[gregski]

No i jeszcze jeden anonim, tym razem łatwy do zidentyfikowania.

 

 

 

Jak widać 3.7 cm PaK 36 też "trofiejne" trafiło na Maltę.

[Razorblade1967]

Jeśli chodzi o włoskie działa to o ile się orientuję zdobyto dość duże zapasy amunicji do nich. Nawet w różnych wspomnieniach z walk w Afryce Północnej pisuje się, że czasem jednostki artylerii używały dodatkowo włoskich, zdobycznych dział, bo momentami tej zdobycznej amunicji włoskiej mieli więcej niż zapasu amunicji do własnych etatowych dział.

[gregski]

W Imperial War Museum zobaczyłem coś takiego:

 

 

 

 

 

No ciekawość mnie zżera bo w wiki wyczytałem, że zasięg tego ustrojstwa to 1.5 kilometra. No to ja rozumiem, że to mogło strzelać szrapnelami ale przeciwpancernymi? Co taki pocisk przebije przy takiej specyfikacji balistycznej?

[Bruno Wątpliwy]

W "Dad's Army" to coś strzelało cebulami. I to chyba dobre podsumowanie.

[Speedy]

22 hours ago, gregski said:

Co taki pocisk przebije przy takiej specyfikacji balistycznej?

Oczywiście był to przeciwpancerny pocisk kumulacyjny. Przy prostopadłym uderzeniu przebijał pancerz stalowy grubości 3,15" (8 cm) lub żelbetowy grubości 9" (23 cm); w tym ostatnim wybijał przy tym dziurę o średnicy 2' (61 cm). Dane za D.M Clarke Arming the British Home Guard, 1940-1944. Cranfield University 2010

 

I mała uwaga co do kalibru tego "Ordnance Smooth Bore 3 inch" (OSB). Literalnie 3" to owszem w przeliczeniu 76 mm. Nie znam się za bardzo na wodociągach, instalacjach, hydraulice itp. ale wiem skądinąd, że z jakichś nieznanych mi powodów średnica wewnętrzna 3-calowej rury wodnej czy gazowej wynosi w rzeczywistości 81 mm. Stąd wziął się najpopularniejszy kaliber współczesnych moździerzy, wynalazca tej broni (1916, W. Stokes) był przedsiębiorcą z branży wodociągowej i do takich rur miał dostęp. Z opisów OSB wynika, że można było strzelać z tego również odpowiednio dostosowanymi pociskami moździerzowymi (miały dodatkowy ładunek miotający w blaszanej łusce w kształcie spłaszczonego walca, mocowanej za usterzeniem). Tak więc prawdopodobnie kaliber OSB to 3 cale "wodociągowe" czyli 81 mm. 

[Tomasz N]

 że z jakichś nieznanych mi powodów średnica wewnętrzna 3-calowej rury wodnej czy gazowej wynosi w rzeczywistości 81 mm.

 

Wnikało to z kształtek do ich łączenia. Żeliwnych.  Kiedyś ścianki rur były grubsze i otaczały ciasno te trzy cale. W miarę poprawy jakości materiałów grubość ścianek spadła do 3,6 mm, ale kształtki były (i są nadal) odlewane z żeliwa  pod średnice zewnętrzne rur, więc ten parametr pozostał bez zmian. Inaczej nie byłoby szczelności połączenia. 

[Speedy]

Aha, dzięki za wyjaśnienie kwestii rurowej