Ichthys

[adamhistoryk]

Poszukałem i znalazłem: Niemiecki historyk Franz Joseph Dölger napisał na temat chrześcijańskiej rybki pięciotomowe dzieło „Ichthys - symbol ryby we wczesnym chrześcijaństwie”. O historii ryby napisał, że ryba w ikonografii rzymskiej, a zwłaszcza ikonografii nagrobnej, przedstawia po prostu tradycyjny składnik menu przygotowywanego na ucztę pogrzebową. Dieta starożytnych Rzymian w dużej mierze była oparta na rybach, a już na stypach jedzono ją obowiązkowo. W zdecydowanej większości przypadków znak, o którym pan mówi, nie oznaczał więc, że pochowany był wyznawcą Chrystusa, tylko że jego bliscy na pogrzebie zjedli danie z ryby. To z forum zapytaj. Tylko trzeba przeczytać dziełko Dolgera i już ...

[secesjonista]

A jak zjedli baraninę pojawiała się inskrypcja barana?

Zważywszy, że ryba była obowiązkowa - wtedy inskrypcja powinna się pojawiać na wszystkich grobach, a się nie pojawia.

Naciągane, niby czemu mieli zaznaczać co jedzono na stypie?

[adamhistoryk]

A to, że ryba pojawia się w Ewangelii w mowach Jezusa, to też naciągane - bo sam już nie wiem?

[Tomasz N]

A może chodzi o rybaka, a raczej bycie jego trofeum ?

[secesjonista]

A to, że ryba pojawia się w Ewangelii w mowach Jezusa, to też naciągane - bo sam już nie wiem?

Wypada zadać sobie pytania,

- skoro ryba była nieodzownym składnikiem stypy to jaki miałby być powód umieszczania tego zwierzęcia jako inskrypcji? Tłumaczyli sobie rzecz dla nich oczywistą?

- dlaczego spośród innych potraw "uhonorowano" akurat rybę

- czy ryby powszechnie pojawiały się na rzymskich nagrobkach przed nastaniem chrześcijaństwa.

Nie przemawia do mnie stwierdzenie: rybę umieszczano na nagrobku - bo na stypie jedzono rybę.

[Furiusz]

Niemiecki historyk Franz Joseph Dölger napisał na temat chrześcijańskiej rybki pięciotomowe dzieło „Ichthys - symbol ryby we wczesnym chrześcijaństwie”

W zasadzie to napisał: Das Fisch-Symbol in frühchristicher Zeit : Ichthys als Kürzung der Namen Jesu , pierwotnie wydaną w 1910 roku, pisywał o historii - mocno o Bizancjum i tu ma chyba spore zasługi ale był chyba bardziej teologiem. Nic mu nie ujmując, jednak choćby ze względu na wiek pracy wypadałoby na nią patrzeć ostrożnie.

Teza ze stypą też wydaje mi się z deka naciągana.

[lancaster]

Odchodząc od kwestii czy znak ów był zapożyczeniem, kiedy pojawiła się pierwsza informacja mówiąca, że poprzez ów znak identyfikowali/rozpoznawali się chrześcijanie?

A nie chodzi o znak sensu stricto konspiracyjny , tu trudno będzie wyznaczyć datę jego występowania .

Ciekawe kiedy zaprzestano go używać ?