Stalin i wielka trójka marszałków

[FSO]

Witam;

sowa: z tego co wiem, Żukow nie opracowywal osobiście żadnej większej operacji, która zostala zapamiętana z racji blyskotliwości i szybkości ataku, a jedynie wcielal w życie to co zostalo ustalone. Jego "największymi" "sukcesami?" byla Syczewska lub obrona Leningradu, dokladniej to, że zostal okrążony.

Za "sukcesy" nalezy policzyć mu także ataki czolgów na miasto, kiedy można bylo to odpuścić. W Berlinie, z tego co pamiętam straty w wojskach pancernych wynosily w granicach 50% i to w sytuacji kiedy klęska Niemiec i sama kapitulacja byly kwestią dni, lub conajwyżej krótkich tygodni...

pozdr

[Andreas]

W Berlinie utracono 1250 z 1500 czołgów.

[FSO]

Witam;

Andreas: dzięki, pamięć ludzka choć dobra bywa ulotna. Oznacza to straty 75%, czyli na każde 4 czołgi, w ciągu tygodnia 3 stawaly się kupą kilkudziesięciotonowego złomu. Co ciekawe, z tego co pamiętam początkowo Berlin miał atakować ktoś inny [Rokossowski lub Koniew], tylko na wyraźną prośbę Stalina robił to Zukow. mord na samym końcu wojny.

sowa: przy okazji, podobno Potapow, wracając na front z omawiania planu u Stalina otrzymal telefonogram [szyfrogram], że jest już generalem.

Tak naprawdę jednym ze zdoliejszych marszalkow radzieckich był Własow, skazany na zapomnienie z racji tego co zrobil bodajże w '42 r. - został wzięty do niewoli w '42 r. kiedy bląkał się od dłuższego czasu po lasach, a potem zmienil front, wierząc że wersja Hitlera jest nieco lepsza...

pozdr

[1234]

A na jakich podstawach uważasz, że Własow był jakimś szczególnym orłem?

[Wolf]

A na jakich podstawach uważasz, że Własow był jakimś szczególnym orłem?

FSO-Po pierwsze Własow był generałem lejtnantem a nie marszalkiem.

Po drugie-w bitwie pod Moskwą był dowódcą jednej z DZIESIĘCIU armii Frontu Zachodniego,którym dowodził Żukow ze swoim szefem sztabu.Zresztą obecność Własowa w armii w grudniu 1941 jest kontrowersyjna-jest relacja szefa sztabu że Własow dołączył dopiero w Wokołamsku.

Po trzecie w innych razach-czy to pod Kijowem czy to na froncie Wołchowskim-Własow nie popisał się.

1234-przypuszczam że na podstawie mitu o Własowie-zbawcy Moskwy.

[1234]

A jak wygląda jego służba pomiędzy 22 czerwca a Moskwą?

[Wolf]

A jak wygląda jego służba pomiędzy 22 czerwca a Moskwą?

Dowodzil ne bez sukcesów 4 KZmech a potem (nieudanie)próbował bronic Kijowa.Generalnie -dowodząc 37 armią nie wykazał w walkach odwrotowych 1941 tych zdolności co np Rokossowski-armia Własowa została doszczętnie rozbita.

Edytowane 30 Lipiec 2009 przez Wolf

[FSO]

Witam;

Wolf : przepraszam - myślałem o generalicji a pisałem o marszałku. Tak naprawdę pomiędzy czerwcem a grudniem '41 niewiele osób mogło się wykazać, lecz Własow był jednym z tych kilku:

1. Przed wojną Własow dowodzil 99 Dywizją Strzelecką, która jako jedna z pierwszych [jako całość] została odznaczona Orderem Czerwonego Sztandaru...

2. Na samym początku wojn został dowódcą IV K. Zmech 6. Armii i także nieźle sobie radził, na pfrzelomie lipca i sierpnia został komendantem Kijowskiego R.U., i przy okazji musiał utworzyć z tego co mial [i dowodzić] 37. Armią. Opinie o tej Armii:

A.I. Rodimcew: "Dzięki bohaterskim wysiłkom 37 Armii odsunięto bezpośrednie zagrożenie Kijowa"

"... Na pierwszej linii Kijowskiego R. U., 11 - 14 lipca został odparty pierwszy atak piechoty i czołgow przeciwnika, które próbowaly z marszu zdobyć Kijów i przeprawić się przez Dniepr. Następnie, opierając się na tym samym Kijowskim R.U. wojska 37. Armii w ciągu 71 dób odpieraly ataki 17 dywizji przeciwnika..."

Po wyjściu i przedarciu się z okrążenia dowodzil 20 Armią Frontu Zachodniego, a w czasie obrony Moskwy walczył w taki sposób że jest wymieniany wśród bohaterów obrony Moskwy [a gazety publikowaly jego portret. - 13.12.1941 i 3.01.1942]

W czasie pokoju Żukow osobiście napisal znakomitą opinię n.t. Wlasowa, on sam dostal najwyższą nagrodę państwową - Order Lenina. Jeszcze 24-01-1942 opinia Żukowa o Własowie była następująca: "Generał lejtnat Własow w kontekście operacyjnym jest dobrze przygotoway, ma zdolności organizacyjne. Z dowodzeniem wojskami armii radzi sobie w zupełności..." Zdaie to zostało napisane po tym jak pod dowództwem Wlasowa 20. A przeprowadzila wzorcowy atak nad rzeką Łyną...

Potem, w marcu [8-go] Stalin wyznaczyl go na dowódcę 2. Armii Uderzeniowej - mial ją ratować, była zamknięta w okrążeniu, a jej sytuacja była tragiczna

Wlasow do czasu służenia RKKA był bardzo doceniany i to przez samego Stalina!.

pozdr

[sowa]

FSO: 20 armia walczyła nad Łamą.

Łyna płynie natomiast przez Olsztyn.

[FSO]

Witam;

sowa: dzięki za poprawę mojego blędu. Tak chodzilo mi o Łamę, nie wiem skąd mi się Łyna skojarzyla:)

pozdr