Niemcy czy Rosjanie?

[w4w]

Nie sądzisz jednak że może Hitlerowi udałoby się skłonić II RP do neutralności? Gdyby to mu się udało to władałby obszarem Niemiec, Czech, Austrii Francji i Benelexu, oraz Danii i Norwegii. Gdyby przetrawił te zdobycze i potem ruszył najpierw na nas a potem na ZSRR to z Ruskimi byłoby krucho. Oczywiście danie Hitlerowi czasu zależałoby od U.K i jej chęci do podpisania pokoju.

[Albinos]

Nie sądzisz jednak że może Hitlerowi udałoby się skłonić II RP do neutralności?

Przecież on się posuwał znacznie dalej, już 24 października w Berchtesgaden Lipski sptkał się z von Ribbentropem. Ten zaproponował mu, że w zamian za autostradę eksterytorialną i oddanie Gdańska Rzesza jest gotowa udostępnić podobną trasę do Gdańska, wolny port w tym mieście oraz rynek zbytu na Polskie towary. Jednak jednocześnie "zaproponował" aby Polska razem z Niemcami, Włochami i Japonią wystąpiła przeciwko ZSRR jako członek paktu antykominternowskiego. Jeśli zaś chodzi o to czy z ZSRR było by krucho to nie jestem tego taki pewien. Na pewno nasi politycy nie potrafili odpowiednio wykorzystać nadażającej się okazji do wyciągnięcia jak najwięcej korzyści dla Polski. Jednak to już pozostaje sferą przypuszczeń i domysłów.

[w4w]

Ale chyba w tych rozmowach Ribentrop nie powiedział że III Rzesza zamierza podporządkować sobie Francję. A to mogłoby zmienić sytuację.

P.S 24 X którego roku? 1938?

[Albinos]

Ale chyba w tych rozmowach Ribentrop nie powiedział że III Rzesza zamierza podporządkować sobie Francję. A to mogłoby zmienić sytuację.

Nie wydaje mi się, zresztą nic o tym nie wiem.

P.S 24 X którego roku? 1938?

Jak najbardziej.

Pozwolę sobie zacytować kawałek przemówienie Hitlera z 22 sierpnia '39:

"Zrozumiałem, że jeżeli uderzę na Zachód, Polacy, wypełniając swe zobowiązania sojusznicze, zaatakują nas. Dlatego zdecydowałem się rozpocząć wojnę z Polską."

[ciekawy]

Nawet jeżeli założymy, że Polska dogaduje się z Hitlerem, i że nasze dywizje uczestniczą w "Barbarossie", to zapewnie poszłyby na najgorsze odcinki frontu (Stalingrad?). Powstaje pytanie: czy po udanej Kampanii Hitler dalej by traktowal przyjaźnie Polaków? A co z Lebensraum?

pzdr.

[912_1481369774]

czy po udanej Kampanii Hitler dalej by traktowal przyjaźnie Polaków? A co z Lebensraum?

Myślę, że w najlepszym razie zmarginalizowałby znaczenie Polski i Polaków- w najgorszym bez skrupółów najechał i zdobył pod jakimś pretekstem. W końcu stalibyśmy na drodze niemców do ich upragnionych żyznych ukraińskich ziem... no i wg Hitlera byliśmy gorszym gatunkiem człowieka niż doskonały pod każdym względem aryjczyk..

[ciekawy]

Tak Łukaszu - naszym pechem było graniczenie w 1939r. z trzech stron z III Rzeszą, a co za tym idzie - dużymi możliwościami wejścia sił na nasze terytorium w dowolnym punkcie i czasie (tym bardziej, że od zakończenia IWŚ Niemcy rościli sobie prawo do korytarza i Śląska). Jak dla "sojusznika" - nieco kłopotliwa sprawa (bo w lepszej sytuacji byli Węgrzy, Rumuni, czy Finowie). Geopolityka i geografia stawiały nas na niepewnej pozycji, w wypadku takiego sojuszu...

pzdr.

[Tomek91]

To Żydzi nie byli obywatelami II RP? Lub byli obywatelami drugiej kategorii, ktora się nie liczyła?

75,5 % wyznawców judaizmu w Polsce uważało się za obywateli państwa żydowskiego , a 24,5% uważało się polakami

[ciekawy]

75,5 % wyznawców judaizmu w Polsce uważało się za obywateli państwa żydowskiego , a 24,5% uważało się polakami

Owi "Żydzi" byli to obywatele polscy wyznania mojżeszowego - więc każdy, kto posiadał w Polsce stały pobyt i miejsce zameldowania, oraz polski dokument tożsamości, wydany przez organ władz RP był obywatelem polskim (a poczuwać się mógł nawet do narodowości huculskiej - to była jego prywatna sprawa). Co do poczuwania się obywatelami państwa żydowskiego - jak to z tym państwem żydowskim w dwudziestoleciu międzywojennym było?

pzdr.

[Tomek91]

jak to z tym państwem żydowskim w dwudziestoleciu międzywojennym było?

Przepraszam bardzo miałem na myśli narodowość . Dzięki ciekawy za wyjaśnienie .

[Kuba Pak]

jak to z tym państwem żydowskim w dwudziestoleciu międzywojennym było?

W ZSRR było Żydowski Obwód autonomiczny, ale bida tam była większa niż w reszcie Rosji.

[czeslaw]

O ile mi wiadomo w Polsce II RP nie było żydowskiego okręgu autonomicznego. Państwa żydowskiego - Izraela - też nie było, utworzono go dopiero po wojnie.

Żydzi byli w Polsce mniejszością, ale za to jak uprzywilejowaną... Do nich należała znaczna część przemysłu, banków, kamienice. Polacy robili na nich, nasza ziemia ich wykarmiła. Dlatego wkurza mnie jak teraz po 60 latach rodziny żydowskie chcą wrócić z USA i odzyskiwać "należne" im kamienice.

Pozdr.

[ciekawy]

Czesławie !

Jak juz wyżej wspomniałem - owi "Żydzi" byli pełnoprawnymi obywatelami II RP (oprócz wielu innych mniejszości). A że byli innego wyznania niż katolickie - to juz ich prywatna sprawa (podobnie jak Ukraińców, Białorusinów, Litwinów, Ormian, Niemców czy Czechów, żyjących na terenie II RP) - nic na to nie mogliśmy poradzić, iż Polska w okresie międzywojennym była Państwem wielonarodościowym. Warto tez przy okazji nadmienić, iż wiara pozwalała zaciągnać się Żydom do naszego wojska - było bardzo wielu żołnierzy, uczestników WO'39, którzy przelali krew za Polskę (nie będącą przecież ich wymarzoną "Ziemią Obiecaną") - wystarczy sspojrzec na tablice pamiątkowe, spisy poleglych, i przyjrzec się nazwiskom, kończącym się na "stein", "asz", "blum", czy "schild". Tutaj od pokoleń żyli, pracowali, i umierali, tutaj chowali swych zmarłych na Kirkutach, modlili się w Bużnicach, i mieszkali w zwykłych domach. Jeżeli w demokracji (gdzie jest szanowane święte prawo własności) zwracamy pałace naszym dziedzicom i hrabiom, oraz potomkom niemieckich czy pruskich junkrów, to dlaczego nie mamy zwracac kamienic ich prawowitym włascicielom?

pzdr.

[Hauer]

to dlaczego nie mamy zwracac kamienic ich prawowitym włascicielom?

ale właścicielom, a nie organizacjom majacym "żydów" w nazwie.

[czeslaw]

dlaczego nie mamy zwracac kamienic ich prawowitym włascicielom?

Bo oni nie zachowują się jak inna mniejszość narodowa. To jest naród ekspansywny, gdzie się tylko pojawią to uparcie dążą do ekonomicznej dominacji, zajmowania wysokich stanowisk...

Niech się nie dziwią, że sporo ludzi może ich nielubić.

Pozdr.