Prezydenci III RP

[FSO]

Witam;

montezuma: ot i mam się zacząć bać. fakt, że papież jest głową jednego z całej masy istniejących kościołów, to że ileś Polaków deklaruje go jako autorytet [i co z tego chciałoby się powiedzieć, jeśli tylko 40% katolików jako tako chodzi do kościoła, jeszcze mniej przyjmuje kolędę, jeszcze mniej wierzy w życie od poczęcia...] nie oznacza, że wszystko co robił jest święte. Dla mnie po locie każdy może całować ziemię. Mnie to nie wadzi. Podobnie jak nie należy doszukiwać się w tym, że jakiś wielki stoi i macza łapką do tłumów [ciekawskich, wielbicieli i turystów] parodii zachowania papieża, który po pierwsze był szefem obcego państwa.

Jeden nie podaje ręki [ja temu panu mogę...], inny uważa że "zadanie wykonał", a kartofel obraża jego i jego brata, ktoś był wstawiony.. inny zaś udawał że nie ma przestępstw seksualnych, po czym stwierdził, po kilkuset latach, że wyrżnięcie iluś set tysięcy tubylców, albo i więcej w imię wiary było błędem. Każdy ma swoje za uszami.

secesjonista: Sierow naprawdę był złodziejem i mordercą. Komunistą nie był. Ani mu było to w głowie.

pozdr

[montezuma1985]

Dla jednych jest święte dla innych nie. Nie w tym rzecz-chodzi aby uszanować to, że jednak dla sporej było nie było części święte jest. Kolegi to nie obraziło, a sporą część owszem. Koledze to nie wadzi a mi tak. Nie chce aby ktoś taki reprezentował społeczeństwo czyli także mnie. Ot tyle...

[FSO]

Witam;

a ja nie lubię katolickich fanatyków [mogą być i inni religijni ] którzy swoje przekonania narzucają wszystkim. Co nie oznacza, że mówienie o lewakach i tak dalej obraża moje uczucia religijne. Ja nie lubię celebracji wszystkiego mszą i tak dalej. Być może to obraża moje poczucie sprawiedliwości, a co lepsze łamie prawo. Czy to oznacza, że nagle wszyscy mają się rzucić mnie i przepraszać? Jeżeli ktoś czuje się obrażony - wolna droga, pozew cywilny. Choć może jako pewne memento - słowa jednego ministrów bodajże francuskich, który podjął jedną decyzję, niekorzystną dla tzw. "katolickiego systemu wartości", był nagabywany przez jakiegoś biskupa by ją zmienił. Ten ostatni usłyszał, że katolikiem to jest prywatnie, lecz w polityce ma obowiązek kierować się dobrem kraju.

pozdr

[secesjonista]

Mówienie o lewakach nie może obrażać kolegi uczuć religijnych z racji tego, że kolega jest ich pozbawiony.

Czy na tej kolegi FSO ekonomii nie było podstaw logiki formalnej?

Osoba pozbawiona uczuć religijnych nie może być w tym zakresie obrażona - to proste.

Ja nie lubię celebracji wszystkiego mszą i tak dalej

Kolega FSO powinien popracować nad swoim językiem i ortografią: "wszystkiego mszą" - cóż zacz?

Kolegi poczucie sprawiedliwości obraża istnienie mszy?

Zadziwiające... w kontekście, że gułagi kolegi FSO nie obrażały w tym kontekście.

Czy to oznacza, że nagle wszyscy mają się rzucić mnie i przepraszać?

A niby czemu?

Z racji nieumiejętności posługiwania się poprawnie językiem polskim, czy logiką?

To już by było nadto poprawności politycznej.

Choć może jako pewne memento - słowa jednego ministrów bodajże francuskich,

i jako memento dla maturzystów - za taką konstrukcję otrzymacie dwa punkty za stylistykę... oczywiście punkty - karne.

[STK]

O co w tym temacie jest spór? O to, czy Jaruzelski był Prezydentem? To chyba nie temat na tego typu rozważania, dobrze by było patrzeć na posty, a nie ciągle robić osobiste wrzutki. Co by nie napisał X to będzie np. lewackie i niedorzeczne. Może lepiej odnosić się wyłącznie do słowa i nawet słowem nie odnosić się do osoby? FSO jak zauważyłem nigdy nie zaczyna, a i rzadko w ogóle odnosi się ad personam w jakiejkolwiek formie, a przeciwnie niektórzy chcą mu za wszelką XYZ udowodnić, może lepiej sobie odpuścić i dyskutować o treści postów? Przepraszam za tę dygresję, ale mówię, co myślę. Wreszcie, co do sporu o Jaruzelskiego są do tego tematy, a na pytanie, czy był Prezydentem, to czy nam się podoba, czy nie to był (tylko wybranym przez ZN).

Tak przy okazji ankieta jest nieaktualna.

Edytowane 28 Luty 2011 przez STK

[montezuma1985]

O co w tym temacie jest spór? O to, czy Jaruzelski był Prezydentem? To chyba nie temat na tego typu rozważania, dobrze by było patrzeć na posty, a nie ciągle robić osobiste wrzutki. Co by nie napisał X to będzie np. lewackie i niedorzeczne. Może lepiej odnosić się wyłącznie do słowa i nawet słowem nie odnosić się do osoby? FSO jak zauważyłem nigdy nie zaczyna, a i rzadko w ogóle odnosi się ad personam w jakiejkolwiek formie, a przeciwnie niektórzy chcą mu za wszelką XYZ udowodnić, może lepiej sobie odpuścić i dyskutować o treści postów? Przepraszam za tę dygresję, ale mówię, co myślę. Wreszcie, co do sporu o Jaruzelskiego są do tego tematy, a na pytanie, czy był Prezydentem, to czy nam się podoba, czy nie to był (tylko wybranym przez ZN).

Tak przy okazji ankieta jest nieaktualna.

Chyba właśnie kolega nie czyta poprzednich postów dokładnie. Spór nie idzie o Jaruzelskiego a oto, że kolega FSO twierdzi, iż jestem fanatykiem religijnym bo wysoce nie podobał mi się gest prezydenta Kwaśniewskiego, parodiujący papieża. A kolega secesjonista ma misję na forum docinania koledze FSO, co też czyni

[krogulec]

Lech Wałęsa ułaskawił 3454 osoby; odmówił ułaskawienia 384 osobom

Aleksander Kwaśniewski ułaskawił 3295 osób; odmówił ułaskawienia 795 osobom (I kadencja)

Aleksander Kwaśniewski ułaskawił 993 osoby; odmówił ułaskawienia 1317 osobom (II kadencja)

Lech Kaczyński ułaskawił 201 osób; odmówił ułaskawienia 913 osobom.

(ciach)

Edytowane 24 Marzec 2012 przez Bruno Wątpliwy
Usunięto insynuacje i swobodne dywagacje na tematy ogólnopolityczne.

[secesjonista]

A kogo ułaskawiał Lech Kaczyński?

[kaktuszielony]

Ludzie jak czytam te ochy i achy na temat [ciach] kwaśniewskiego to mnie skręca. Albo wstydu nie macie albo wiedzy tercium non datur.

Edytowane 8 Sierpień 2012 przez Bruno Wątpliwy
Na tym forum krytykujemy, ale nie obrażamy.

[secesjonista]

Moja wiedza ogranicza się jedynie do wskazania, że nie tyle: "tercium non datur" co "tertium non datur".

W zasadzie trudno obarczać syna za przewiny i sprawowane funkcje przez ojca, niezależnie od oceny postaci pana Kwaśniewskiego.

W tej mierze wystarczy spojrzeć na różne postawy synów Eichmanna, czy względem Ricardo Eichmanna będziemy w tonie oskarżającym pisać o SYNU WSPÓŁTWÓRCY ZAGŁADY ŻYDÓW...?

[kaktuszielony]

Diekuje za wskazanie bledu w pisowni slowa tertium. Jezeli chodzi o ocene moralna syna to oczywiscie nie ma na to reguly i nalezy tego typu przypadki rozpatrywac indywidualnie ,w przypadku Olka niewatpliwie jego koneksje w Moskwie dzieki ktorym podczas okraglego stolu towarzysze ze wschodu " W pas mu sie klaniali " byly wynikiem takiej a nie innej pozycji jego ojca. Poza tym oceniam Olka po tym czego w zyciu dokonal i jak sie zachowywal.

W grudniu 1998 r. zawetował ustawę o Instytucie Pamięci Narodowej, za co minister Janusz Palubicki nazwał go "prezydentem wszystkich ubeków".

- ustawę reprywatyzacyjną, aby dać pierwszeństwo dla żądań żydowskich do ich rzekomego mienia pozostawionego w Polsce;

- ustawę o tzw. Prokuratorii Generalnej, która miała wprowadzić obligatoryjny nadzór nad prywatyzacją zakładów wycenianych na pięć i więcej milionów złotych (styczeń 1999 r.)

- zablokował ustawę o powszechnym uwłaszczeniu;

- zablokował ustawę o ulgach podatkowych na dzieci i o dodatku rodzinnym dla rodzin wielodzietnych;

- zablokował nowelizację Kodeksu Karnego wnosząca zakaz rozpowszechniania pornografii;

- zablokował poprawki do Kodeksu Pracy o zakazie niedzielnego handlu w dużych sklepach;

- blokada nowelizacji Kodeksu Karnego, zaostrzającego kary za 80 przestępstw (październik 2001 r.);

- blokada projektu ustawy o biopaliwach - ukłon dla koncernów paliwowych.

- obecność na antypolskiej hecy w Jedwabnym w lipcu 2001 roku, gdzie przepraszał za "zbrodnie" polskich "sąsiadów na żydowskich sąsiadach", czym potwierdził i utwierdził w opinii światowych mediów, oszczerczą wersję mordu według J. T. Grossa "Sąsiedzi".

- Kwaśniewski podpisał akty amnestii dla ewidentnych morderców i bandytów i zbrodniarzy

Ponadto daje do myslenia fakt ze ten czlowiek uryl jako Prezydent RP swoje pochodzenie i nazwisko z imieniem, dawna wspolprace z SB oraz fakt ukonczonych jednak studiow wyzszych w Moskwie na " niebylejakiej uczelni ".

A w poprzednim poscie jego nazwisko napisalem z malej litery jak najbardziej swiadomie.

PS Jestem daleko po domem i nie mam polskiej czcionki.

Pozdrawiam

Edytowane 8 Sierpień 2012 przez Bruno Wątpliwy
Tak pro forma tylko zaznaczę, iż poglądy tu mamy nader różne, ale prosta agitacja polityczna metodą "kopiuj i wklej" i uwłaczanie nielubianym postaciom nie cieszą się na tym forum przesadnie dużym szacunkiem. To tak gwoli wyjaśnienia i przestrog

[secesjonista]

(...)

- zablokował ustawę o powszechnym uwłaszczeniu;

- zablokował ustawę o ulgach podatkowych na dzieci i o dodatku rodzinnym dla rodzin wielodzietnych;

- zablokował nowelizację Kodeksu Karnego wnosząca zakaz rozpowszechniania pornografii;

- zablokował poprawki do Kodeksu Pracy o zakazie niedzielnego handlu w dużych sklepach;

(...)

Tak do rzeczy pisząc to żaden prezydent nie ma możliwości zablokowania ustawy.

Może ją zawetować, ale wreszcie ostateczny głos należy do Sejmu.

Diekuje za wskazanie bledu w pisowni slowa tertium.

(...)

Nie tylko... dwa pierwsze posty na forum, dwa łacińskie wyrażenia i dwa błędy - lepszego wyniku nie da się osiągnąć.

Może lepiej zrezygnować z tego na korzyść lepiej obeznanego języka?

- obecność na antypolskiej hecy w Jedwabnym w lipcu 2001 roku, gdzie przepraszał za "zbrodnie" polskich "sąsiadów na żydowskich sąsiadach", czym potwierdził i utwierdził w opinii światowych mediów, oszczerczą wersję mordu według J. T. Grossa "Sąsiedzi".

Wedle śledztwa IPN-u uczynili to Polacy swym żydowskim sąsiadom, zatem IPN przyczynia się do antypolskich działań?

- blokada projektu ustawy o biopaliwach - ukłon dla koncernów paliwowych.

Bo to była zbrodnia polskich sąsiadów na żydowskich sąsiadach, no chyba że IPN się pomylił.

Brak weta - ukłon w stronę potentatów z PSL-u...

- Kwaśniewski podpisał akty amnestii dla ewidentnych morderców i bandytów i zbrodniarzy

A Kaczyński dla biznesowych partnerów członków swej rodziny... zatem jaki stąd wniosek?

- zablokował poprawki do Kodeksu Pracy o zakazie niedzielnego handlu w dużych sklepach;

I słusznie - nie widzę powodów bym nie mógł robić zakupów w tym dniu tygodnia.

W szabas czy ramadan też mam mieć prawo czynienia sprawunków, a o sprawy pracowników w hipermarketach winny się bić związki zawodowe w negocjacjach z właścicielem.

- zablokował nowelizację Kodeksu Karnego wnosząca zakaz rozpowszechniania pornografii;

Tia... a w uzasadnieniu napisał, że chce rozpowszechniania pornografii...?

(...)

w przypadku Olka niewatpliwie jego koneksje w Moskwie dzieki ktorym podczas okraglego stolu towarzysze ze wschodu " W pas mu sie klaniali "

Zawsze myślałem, że raczej to polscy włodarze kraju kłaniali się częściej tym z ZSRR ale widać, że się myliłem.

Zatem jacy to towarzysze podczas obrad okrągłego stołu kłaniali mu się w pas?

A w poprzednim poscie jego nazwisko napisalem z malej litery jak najbardziej swiadomie.

(...)

A ja, jak najbardziej świadomie zwróciłem na to uwagę, jako że uważam iż stosowanie tego typu sztuczek jedynie przyczynia się do etykietowania prawicy jako "oszołomów".

A w krytyce ludzi lewicy wystarczy się odnieść do analizy faktów.

Edytowane 9 Sierpień 2012 przez secesjonista

[Roman Różyński]

Wedle śledztwa IPN-u uczynili to Polacy swym żydowskim sąsiadom

Wybacz ale to "śledztwo" to ewidentne pośmiewisko, nawet zwłok nie przebadano i nie stwierdzono ile ich było.

Tak przynajmniej donosiła prasa

Po takim śledztwie widać że jego celem na pewno nie było zbadanie sprawy, z czego "polskie" organy ścigania niestety słyną: patrz sprawa Olwnika czy seria samobójstw. Dlaczego zakładasz że IPN jest bardziej rzetelny od prokuratury ?

I słusznie - nie widzę powodów bym nie mógł robić zakupów w tym dniu tygodnia.

Zdarzało mi się swego czasu pracować w niedzielę i muszę stwierdzić, że taki zakaz jest potrzebny, gdyż w przeciwnym wypadku pracodawcy często zmuszają pracowników do niedzielnej pracy a jeden dzień wolny podobno i niwolnicy starożytni mieli. Nie mówiąc już o tym że pracownikom marketów g... płacą, z dużym opóźnieniem i jeszcze trzeba przypominać o zaległej zapłacie. Wart więc by wyzyskiwacze którzy są właścicielami marketów mieli chociaż takie drobne ograniczenie.

ustawę o tzw. Prokuratorii Generalnej, która miała wprowadzić obligatoryjny nadzór nad prywatyzacją zakładów wycenianych na pięć i więcej milionów złotych (styczeń 1999 r.)

Nie po to wymyślono szwindel o nazwie prywatyzacja by jakiś przypadkowo uczciwy prokurator miał możliwość zbadania go.

Edytowane 9 Sierpień 2012 przez Roman Różyński

[secesjonista]

Wybacz ale to "śledztwo" to ewidentne pośmiewisko, nawet zwłok nie przebadano i nie stwierdzono ile ich było.

Tak przynajmniej donosiła prasa

(...)

Wybaczy pan, ale proponuję zmienić, bądź poszerzyć zakres co do prasy.

Ekshumacje się odbyły.

W odróżnieniu od pana ja zadałem sobie trud i przeczytałem oba tomy wydane przez IPN, włącznie z przejrzeniem wszystkich 440 dokumentów.

Dyskutować mamy zatem o tym co w sieci czy o tym co w IPN-u publikacjach?

Zadałem sobie nawet trud porozmawiania z niektórymi autorami publikacji IPN-u, z Persakiem i Urynowiczem (jeszcze przed jego wyjazdem na badania do Izraela).

Efekt?

Kto kwestionuje, że w Jedwabnem Polacy dokonali zbrodni na swych rodakach - jest dla mnie osobą zaprzeczającą istnienia grawitacji.

(...)

Dlaczego zakładasz że IPN jest bardziej rzetelny od prokuratury ?

(...)

A to proszę wskazać gdzie napisałem o takim założeniu.

(...)

Zdarzało mi się swego czasu pracować w niedzielę i muszę stwierdzić, że taki zakaz jest potrzebny, gdyż w przeciwnym wypadku pracodawcy często zmuszają pracowników do niedzielnej pracy a jeden dzień wolny podobno i niwolnicy starożytni mieli.

(...)

A i mi się zdarza, w systemie zmianowym co jakiś czas mi wypada praca w niedzielę i nie mam z tym problemu.

To może wyłączmy pracę elektrowni na weekend?

Powinien się pan zdecydować, czy zakaz pracy w niedzielę ma być zdobyczą socjalną czy prztyczkiem w nos właścicieli sieci:

"Wart więc by wyzyskiwacze którzy są właścicielami marketów mieli chociaż takie drobne ograniczenie".

Edytowane 9 Sierpień 2012 przez secesjonista

[Roman Różyński]

Ekshumacje się odbyły.

Ale tylko garstki ofiar, później zostały wstrzymane nie wiadomo na jakiej podstawie, może nieprecyzyjnie się wyraziłem ale chodziło mi o to że wszystkie ofiary nie zostały zbadane. To by pozwoliło np. ustalić czy zginęły od siekier i ognia czy może też od broni palnej.

Nie wiadomo nawet ile osób zostało zabitych.

Z doniesień prasowych które czytałem wynikało że Niemcy spędzili Żydów do budynku gospodarczego (nie pamiętam czy obory czy stodoły) i podpalili ją. Skoro był przy akcji wermacht to siła sprawcza jest oczywista. Ludność polska była pod okupacją i nie mogła ot tak sobie wyrzynać Żydów pod okiem wermachtu, mogła co najwyżej asystować, a co bardziej zajdli na Żydów mogli nawet temu czy owemu przywalić korzystając z okazji i taki obraz się wyłania ze skąpych doniesień które miałem przed oczyma.

Przyznam się jednak bez bicia że nie czytałem ich wiele bo niespecjalnie mnie to interesuje.

[ciach]

Edytowane 17 Sierpień 2012 przez Albinos
Część posta wycięta. Sugerowałbym na przyszłość pomyśleć co się pisze.