Pierwsze strzały - początek II Wojny Światowej

[atrix]

Jaki polski żołnierz jako pierwszy poległ od niemieckiej kuli, 1 wrzesnia 1939 roku. Jaka jednostka ( baon, pluton,drużyna)jako pierwsza stoczyła walkę z niemieckim agresorem .

[Tomasz N]

Niemieckie oddziały dywersyjne przekroczyły granicę już o północy. Ja bym typował żołnierzy patrolu ppor. Freita, wysłanego z Rybnika w stronę granicy w związku z niepokojami (prowokacja w Stodołach). Losów patrolu nie znamy, dowódca ciężko ranny zmarł w niemieckim szpitalu.

Edytowane 1 Wrzesień 2012 przez Tomasz N

[Smardz]

Gdzieś też czytałem, o dwóch WOPistach zadźganych na moście kolejowym w Bydgoszczy (?) przez dywersantów. Historia ujrzała światło dzienne pewnie dlatego, że na nieszczęście niemieckich dywersantów, jeden z WOPistów zdążył wypalić z broni przybocznej (jakieś pistolety na wyposażeniu mieli) i strzał usłyszeli żołnierze WP z jednostki stacjonującej w pobliżu. Dywersanci nie zdążyli wysadzić mostu. Swoją drogą ciekawe, że swoistym znakiem rozpoznawczym dywersantów z Niemiec miały być noszone przez nich wełniane swetry (w lecie). Przynajmniej tak napisano.

[Tomasz N]

Wtedy była Straż Graniczna (i KOP).

Co do sposobów komunikowania dywersji, całkiem możliwe.

Edytowane 2 Wrzesień 2012 przez Tomasz N

[Smardz]

Ale pie@nąłem. Na tym moście chodziło mi o funkcjonariuszy Straż Ochrony Kolei. Oni też byli zbrojni w pistolety. Nie chodziło o WOP (Wojsko Ochrony Pogranicza)

[atrix]

Proszę o podanie przybliżonego czasu, w/w wydarzeń.

[Tomasz N]

A nie wiem. Pozorowany atak na posterunek celny w Stodołach rozpoczął się o 4.00 rano. Patrol ruszył do granicy po tym, więc trudno powiedzieć dokładnie kiedy wszedł do walki. Jednakże na pewno nie walczył z pozorantami.

[Smardz]

Ja też nie wiem. Artykuł należałoby znaleźć. Chodziło też raczej o godziny przed samą inwazją.

[secesjonista]

Może: kapral Piotr Konieczka z plutonu wzmocnienia straży granicznej, zginął broniąc posterunku celnego w Jeziorkach.

A jak ogłoszona mobilizacja traktowała pracowników kolei polskich?

[ciekawy]

Dnia 2.09.2012 o 21:32, Smardz napisał:

Ale pie@nąłem. Na tym moście chodziło mi o funkcjonariuszy Straż Ochrony Kolei. Oni też byli zbrojni w pistolety. Nie chodziło o WOP (Wojsko Ochrony Pogranicza)

WOP wtedy nie istniał - istniała Straż Graniczna (SG).

http://www.emeryci-sg.org.pl/historia/sg/sg_dwa_rp.html

Co do owych "pierwszych strzałów" (czyli bezpośredniego rozpoczęcia działań wojennych) - obstawiałbym atak na most w Tczewie (na 11 minut przed ostrzelaniem Westerplatte, i 7 minut przed rozpoczęciem bombardowania Wielunia). Ataku tego dokonała niemiecka eskadra Ju-87  z Elbląga ( 3. eskadra 1. pułku lotniczego pod dowództwem porucznika Brunona Dilleya ). Co do pierwszego poległego żołnierza - jestem tego samego zdania co przedmówca.

[Tomasz N]

W radiu reanimuje się teorię Szubańskiego, jakoby czas w Niemczech i Polsce różnił się o godzinę, stąd te niby wcześniejsze walki przed 4.45. Sam się na nią nabrałem 20 lat temu.

Obecnie jako posiadacz półrocznej zszywki niemieckiego dziennika z drugiej połowy 1939 r. mogę z pełną świadomością zapewnić, że nie ma w niej żadnej wzmianki o powrocie w Niemczech z czasu letniego na zimowy. Stąd 4.45 zostaje.

[ciekawy]

22 godziny temu, Tomasz N napisał:

.Stąd 4.45 zostaje.

- Halo, halo, tu Warszawa i wszystkie rozgłośnie Polskiego Radia. Dziś rano o godzinie 5 minut 40 oddziały niemieckie przekroczyły granicę polską łamiąc pakt o nieagresji. Bombardowano szereg miast - poinformowało Polskie Radio 1 września 1939 roku. https://polskieradio24.pl/39/156/Artykul/2360604,A-wiec-wojna-Komunikat-Polskiego-Radia-z-1-wrzesnia-1939-roku

 

[Tomasz N]

Popatrz. Nie wiedziałem. 83 lata i ci dalej idą w zaparte.

[ciekawy]

To kto się w końcu pomylił o tę godzinę ? 

 

[Bruno Wątpliwy]

Krótką wypowiedź zawierającą godzinę 5.40 dokładnie wygłosił Zbigniew Świętochowski. Spiker mógł się sam pomylić, ale pewnie taką właśnie informację dostał od dowództwa obrony przeciwlotniczej Warszawy. Jeżeli tak było -  to kto ustalił godzinę (czy sam płk Kazimierz Baran, według wiedzy, która dysponował, czy nastąpiło jakieś przekłamanie "na linii", czy decydowały jakieś czynniki wyższe od dowództwa OPL Warszawy) - nie mam pojęcia.

 

Hitler też miał problemy z zegarkiem:

"Polen hat heute Nacht zum ersten Mal auf unserem eigenen Territorium auch mit bereits regulären Soldaten geschossen. Seit 5:45 Uhr wird jetzt zurückgeschossen! Und von jetzt ab wird Bombe mit Bombe vergolten!".

 

Spotkałem się kiedyś z teorią, że przesunięcie czasowe w przemówieniu Hitlera miało ułatwić zrzucanie winy na Polaków, którzy "sami zaczęli wcześniej tej nocy". A znaczenie też niby miała ww. pomyłka polskiego spikera ("my pięć minut później, niż Polacy podali, że jest już wojna"). Poważnego uzasadnienia tej teorii ja przynajmniej jednak nie znalazłem.