Nowy kalendarz

[lancaster]

Raczej powinienem napisać tak: Zwyczaj obchodzenia imienin pochodzi z katolicyzmu.

O to imieniny tez będą zlikwidowane , a co z imionami ?

Te pochodzące z tradycji judeochrześcijańskiej będą verboten , w nowym lepszym świecie Wschodniego ?

[Wschodni]

Nic nie będzie i nie byłoby zlikwidowane. Powtarzam to już po raz kolejny. Państwo nie może likwidować tego, co Kościelne.

[secesjonista]

Ważne, że nie ma w nim nic religijnego.

i

I tylko dlatego, że godzi we wszystkie obecne wyznania, mam nie popierać projektu o wiele lepszego?

(...)

i

Sprawiedliwy oznacza niereligijny...

i

(...)

I doszliśmy do sedna. Nie można narzucać wszystkim Polakom religijnego kalendarza jednej religii.

W świetle powyższych wypowiedzi tę poniżej uważam za zwykłe mydlenie oczu.

(...)

Bo o co tak naprawdę tylko chodzi? Chodzi o jak najrówniej podzielony rok.

Nie czuję się w mniejszości, tylko bardziej w jedności ze wszystkimi.

(...)

Na małej próbce na tym forum widać, że jednak użytkownik Wschodni jest w mniejszości.

Ja nie czuję byśmy byli w jakiejś jedności, zatem użycie wyrażenia "wszyscy" jest cokolwiek na wyrost.

(...)

Przykro mi, ale to Wy jesteście większością uprzywilijowaną w tym kraju...

Zatem może uzytkownik Wschodni podać przykłady uprzywilejowania w Polsce względem agnostyków i luteran... o heretyckich marynarzach nie wspomnę.

Edytowane 2 Wrzesień 2012 przez secesjonista

[Tomasz N]

Zresztą tylko w katolicyzmie jest coś takiego jak imieniny.

Wprawdzie w Polsce cesaroki Ślązoki to najczęściej protestanty, ale na reszcie polskiego Śląska to czyste katoliki, a tu się obchodzi ino geburstag. Więc zdanie nieprawdziwe.

Edytowane 2 Wrzesień 2012 przez Tomasz N

[secesjonista]

(...)

Raczej powinienem napisać tak: Zwyczaj obchodzenia imienin pochodzi z katolicyzmu.

I to również byłoby błędną informacją.

Zwyczaj ów równie starą tradycję w kościele wschodnim, gdzie imieniny uznaje się za wyższe rangą od urodzin.

Na marginesie: w Turcji też znają imieniny.

[gregski]

Ano dokładnie chodziło mi o Prawosławie. W linku zamieszczonym przez kolegę Wschodniego wymieniono Bułgarię. Gdyby chwilę pomyślał to musiałby się zdziwić dlaczego tradycja obchodzenia imienin występuje w niekatolickiej Bułgarii. Stąd byłby już blisko od epokowego odkrycia że i w kościołach wschodnich istnieje kult świętych i zwyczaj świętowania imienin.

[jancet]

No, dobrze, Panowie Dyskutanci, ale - pomijając wszelkie światopoglądowe odniesienie - nasz kalendarz, a przynajmniej podział na miesiące jest mocno nielogiczny.

Skoro rok ma 365 lub 366 dni, a chcemy go dzielić na 12 miesięcy (co mi się podoba, tuzin to fajna liczba, dzieli się przez 2, 3, 4 i 6 - arytmetyka byłaby łatwiejsza, gdybyśmy pozostali przy systemie tuzinowym, a nie wprowadzali dziesiętny), to powinno być to 7 miesięcy po 30 dni i 5 po 31 dni, a w roku przestępnym - 6 i 6. Co więcej - dwa miesiące "długie" nigdy nie powinny następować po sobie, tylko powinien być długi - krótki - długi - krótki w roku przestępnym, a w zwykłym raz w roku trzy krótkie po sobie.

A my mamy dziwactwo - jeden miesiąc "bardzo krótki" ma 28 lub 29 dni, 4 "krótkie" po 30 dni, za to aż 7 "długich" po 31 dni. I ułożone bardzo nielogicznie (zacznę od lutego):

bardzo krótki - długi - krótki - długi - krótki - długi - długi - krótki - długi - krótki - długi - długi. Dwa razy w roku dwa długie miesiące jeden po drugim. I miesiąc długi aż o prawie 11% dłuższy, od drugiego.

Tak się przyjęło, że pensje, czynsze, czesne, raty itp. są płacone co miesiąc, czyli czasem co 28 dni, a czasem co 31 dni. A jeść i pić musimy codziennie, ciuchy i graty zużywają się równomiernie, a nie w lutym szybciej, a w marcu wolniej.

Ten krótki luty, a także zbitki po dwa długie miesiące, są istotnym problemem w wielu przedsiębiorstwach i w budżetach rodzinnych, a także w zagadnieniach planowania i prognozowania. Firma w lutym ma takie same koszty, a przychody o 11% mniejsze! Rodzina na odwrót - luty jest znacznie zasobniejszy niż styczeń, w styczniu często nie starcza do pierwszego, szczególnie że grudniowe święta, Sylwester i Nowy Rok powodują, że w styczeń się wchodzi z osłabionym budżetem.

Problemy prognozowania, z tym związane, też tylko pozornie są nieistotnie dla zwykłego człowieka. Dobrze chociaż, że żadnego święta w lutym nie mamy!

Więc miesiące chętnie bym zracjonalizował. Z tym, że nowy kalendarz nie byłby ani o odrobinę dokładniejszy, od starego, to znaczy rok kalendarzowy nie byłby lepiej dopasowany do roku astronomicznego. Z resztą kalendarz gregoriański zdaje mi się wystarczająco dopasowany.

Zmiana długości tygodnia wydaje mi się natomiast absurdalna. Jak komuś nie pasuje sobota - jedyna nazwa tygodnia, biorąca się z przesłanek religijnych - albo niedziela, to może lansować nazwy dni tygodnia: pierwek - wtorek - środa - czwartek - piątek - szóstek i siedmek. Mi pasuje, gdyby było referendum w sprawie dopuszczalności stosowania takich nazw, byłbym za. Tym bardziej, że w niedziele pracuję.

Trzeba by jeszcze popracować nad deklinacją. Szóstek - szóstka - szóstkowi - szóstkiem - szóstku - szóstku? :thumbup:

Edytowane 5 Wrzesień 2012 przez jancet

[secesjonista]

(...)

Firma w lutym ma takie same koszty, a przychody o 11% mniejsze!

Nie ma, a dokładniej część kosztów jest jednak mniejsza.

(...)

Trzeba by jeszcze popracować nad deklinacją. Szóstek - szóstka - szóstkowi - szóstkiem - szóstku - szóstku? :thumbup:

(...)

Z resztą kalendarz gregoriański zdaje mi się wystarczająco dopasowany

I popracować nad rozróżnieniem pomiędzy partykułą a wyrażeniem przyimkowym.

(...)

Rodzina na odwrót - luty jest znacznie zasobniejszy niż styczeń, w styczniu często nie starcza do pierwszego, szczególnie że grudniowe święta, Sylwester i Nowy Rok powodują, że w styczeń się wchodzi z osłabionym budżetem.

Mam takie podejrzenie, że żadna reforma kalendarza nie zmieni zasobności portfela Polaków wchodzących w kolejny miesiąc po Sylwestrze i grudniowych świętach.

Zatem co to ma do, zdaniem użytkownika jancet do tych reform?

W systemie gdzie: "powinno być to 7 miesięcy po 30 dni i 5 po 31 dni, a w roku przestępnym - 6 i 6" coś się w tym zakresie zmieni?

Edytowane 6 Wrzesień 2012 przez secesjonista

[secesjonista]

Mam pomysł w zakresie zeświecczenia kalendarza, a ściślej odejścia od nazw dni tygodnia kojarzących się niektórym z religiami.

Jedno z plemion w Ghanie nazwy kolejnych dni tygodnia określa poprzez nazwy miejscowości w których odbywają się targi, tym samym terminem określa się i "dzień" i "targ", tydzień zaś nazywany jest po prostu: "wielki targ".

W sumie można by rozważyć koncepcję radykalną: plemiona Buhaya i Busukuma (grupa Bantu) w ogóle nie znają pojęcia: "tydzień".

/szerzej: A. Kagame "The Empirical Apperception of Time and the Conception of History in Bantu Thought" w: "Culture and Time" ed. P. Ricoeur; W.T. Northcote "The Week in West Africa", "The Journal of the Royal Anthropological Institute of Great Britain and Ireland" 1924, vol. 54/

(...)

I jeszcze jedna kwestia.

Dlaczego w tej chwili Nowy Rok zaczyna się akurat dziesięć dni po przesileniu zimowym? Zachodzi wtedy jakieś ciekawe zjawisko w Kosmosie?

Noc łącząca stary rok z nowym powinna być raczej w jakiś sposób wyjątkowa.

(...)

Paskudny europocentryzm...

Tacy Indianie z południowej Arizony mieszczą w roku słonecznym swoje własne dwa lata.

Początek rozpoczęcia się nowego roku u wielu ludów przypada w bardzo różnym okresie.

Istnieją ludy np. Oceanii gdzie rok nie jest zupełnie znany.

/H.I. Hogbin "Tillage and Collection: A New Guinea Economy", "Oceania" 1938, 9/

[gregski]

Mam pomysł w zakresie zeświecczenia kalendarza, a ściślej odejścia od nazw dni tygodnia kojarzących się niektórym z religiami. Jedno z plemion w Ghanie nazwy kolejnych dni tygodnia określa poprzez nazwy miejscowości w których odbywają się targi, tym samym terminem określa się i "dzień" i "targ", tydzień zaś nazywany jest po prostu: "wielki targ".

No ale tu się rodzi następny problem. W Starogardzie targ jest w piątki. Skąd będzie wiadomo kiedy przyjechać na targ jeśli piątki skasują?

[jancet]

Nie ma, a dokładniej część kosztów jest jednak mniejsza.

Zależy od prowadzonej działalności, ale raczej będzie to bardzo mała część, szczególnie jeżeli patrzymy na koszty ponoszone w danym miesiącu.

Faktycznie, koszt energii i materiałów zużytych w lutym powinien być o 11% niższy, niż w styczniu. Tylko że za energię płaci się z dołu w następnym miesiącu, za materiały też stosuje się płatność odroczoną (tyle i tyle dni po otrzymaniu faktury), więc faktycznie w lutym trzeba zapłacić za to, co się zużyło w styczniu.

Mam takie podejrzenie, że żadna reforma kalendarza nie zmieni zasobności portfela Polaków wchodzących w kolejny miesiąc po Sylwestrze i grudniowych świętach.

Zatem co to ma do, zdaniem użytkownika jancet do tych reform?

W systemie gdzie: "powinno być to 7 miesięcy po 30 dni i 5 po 31 dni, a w roku przestępnym - 6 i 6" coś się w tym zakresie zmieni?

Tyle zmieni, że gdyby styczeń miał 30 dni, to wydatki na żywność, paliwo i może jeszcze parę rzeczy będą o 3,2% mniejsze. Więc trochę łatwiej będzie dobrnąć do następnej wypłaty. To coś na kształt około 2% podwyżki - może i niewiele, ale nie pogniewałbym się, gdyby mi taką zaproponowano.

Całorocznego budżetu racjonalizacja długości miesięcy bezpośrednio nie zmieni, ale nieco ułatwi planowanie wydatków. Natomiast na pewno ułatwiłaby planowanie i prognozowanie w przedsiębiorstwach, co powinno przełożyć się na wzrost PKB, a następnie na wynagrodzenia, choć oczywiście to ostatnie niekoniecznie i nie po równo.

Oczywiście głównym problemem nie są pary grudzień - styczeń i lipiec-sierpień, tylko bardzo krótki luty. Czy jest jakikolwiek racjonalny powód, by luty był aż o 2-3 dni krótszy od pozostałych miesięcy?

Ja - przyznam - nie mam bladego pojęcia, dlaczego tak przyjęto i z jakiej tradycji się to wywodzi.

[Tomasz N]

Oczywiście głównym problemem nie są pary grudzień - styczeń i lipiec-sierpień, tylko bardzo krótki luty. Czy jest jakikolwiek racjonalny powód, by luty był aż o 2-3 dni krótszy od pozostałych miesięcy?

Ja - przyznam - nie mam bladego pojęcia, dlaczego tak przyjęto i z jakiej tradycji się to wywodzi.

Może Idy Marcowe musiały wypadać w jakimś konkretnym dniu roku ?

Tyle zmieni, że gdyby styczeń miał 30 dni, to wydatki na żywność, paliwo i może jeszcze parę rzeczy będą o 3,2% mniejsze. Więc trochę łatwiej będzie dobrnąć do następnej wypłaty. To coś na kształt około 2% podwyżki - może i niewiele, ale nie pogniewałbym się, gdyby mi taką zaproponowano.

A jak na tą podwyżkę wpływa Święto Trzech Króli ?

[maxgall]

No ale tu się rodzi następny problem. W Starogardzie targ jest w piątki. Skąd będzie wiadomo kiedy przyjechać na targ jeśli piątki skasują?

Ba, w moim rodzinnym mieście targi są 2 dni w tygodniu (wtorek i piątek). Co wtedy?

Tak w ogóle to myślę że koledzy poszli na łatwiznę, jeżeli już zmieniać kalendarz to permanentnie.

Proponuję jakieś okrągłe liczby: na przykład tydzień (oktet) 8 dni, 4 oktety w miesiącu (za […autocenzura…] nie wiem jak ten miesiąc nazwać), 256 dni w roku (8 miesięcy). Doba 24 godzinna może zostać – wpisuje się w konwencję. Dni adresujemy… tfu: numerujemy po kolei (żeby było łatwiej można heksadecymalnie – zmieścimy się w 2 polach/znakach), każdy 8 dzień przeznaczony jest na reset. Tak jak 8 miesiąc na wakacje/urlop.

Pory roku nie mają znaczenia – i tak żyjemy w coraz bardziej zwirtualizowanym środowisku.

A cha, jeszcze jedno: nowy kalendarz możemy liczyć od daty narodzin Billa Gates'a.

Edytowane 26 Październik 2012 przez maxgall

[gregski]

Ba, w moim rodzinnym mieście targi są 2 dni w tygodniu (wtorek i piątek). Co wtedy?

U mnie we wtorek też jest ale mniejszy. A poza tym piątek jest znacznie ważniejszy bo w piątki też malują pasy. Jak tylko najadą się ludzie na targ to na okolicznych ulicach rozstawiane są pachołki i panowie malują jezdnie.

Jeśli zmienimy kalendarz to trudno będzie zgrać ze sobą te dwa tradycyjne wydarzenia.

[lancaster]

A cha, jeszcze jedno: nowy kalendarz możemy liczyć od daty narodzin Billa Gates'a.

Veto , Steva Jobsa -