1920. Wojna i miłość

[Mariusz 70]

Alez tego typu dokumenty nie sa zadnym nowum.W wydanym w 1990 roku albumie "O niepodleglosc i granice 1914-1921" znajdujemy nie mniej wstrzasajace fotografie pochodzace z Centralnego Archiwum Wojskowego.Np:

str.146.Zwloki oficera zakopanego zywcem.Wolyn.

str.202.Ciala pomordowanych zolnierzy i cywilow.Bialystok sierpien 1920

str.202.Zwloki zolnierzy zakopanych zywcem 1920

str.226.Zwloki pomordowanych zolnierzy.Okolice W-wy.

str.226.Pomordowani oficerowie.

str.227.Ekshumacja zwlok pomordowanych zolnierzy i cywilow.Bialystok sierpien 1920.

Bolszewickie bestialstwo wobec oficerow wprowadzilo w polskich szeregach godny szacunku zwyczaj.Idacy do niewoli zolnierze rozbierali sie do bielizny,aby czerwonoarmisci nie mogli rozpoznac ich przelozonych.

W samym Wilnie liczba ofiar dopiero co sie zaczynajacej bolszewickiej okupacji wyniosla ok.2000 osob.W Lemanie kolo Kolna polskich jencow ze zwiazanymi rekoma uzywano jako zywych manekinow do cwiczen z szabla.

A na pytanie czy pijani bolszewicy w serialu sa pelnym uprzedzen stereotypem odpowiada nam Isaak Babel w swym pamietniku z 1920 roku.Byl pan Babel korespondentem w armii Budionnego,typowym zydowskim intelektualista w owym czasie komunizm wspierajacym.A moze raczej nietypowym ,bo wolnym od uprzedzen,ideowego zaslepienia i co wazne z duzym talentem literackim.

Tak opisuje swoich kolegow.Komendant z dywizji Pawliczenki,jadacy specjalnie do domu,aby zatluc swego pana.Kozak Priszczepa,syfilityk-sadysta,palacy krowy,wieszajacy psy i mordujacy staruszki.Kozacy w onucach i melonikach pladrujacy chlopow i gwalcacy kobiety.Niejaki Kudria mordujacy staruszka-Zyda, wsadziwszy sobie jego glowe pod pache i powoli,aby sie krwia nie ochlapac podcinajacy mu gardlo.

Tego typu obrazki sprawily ze pan Babel mial za Stalina duze przykrosci.Dopiero po smierci tego ostatniego ponownie zezwolono na druk jego ciekawych wspomnien.

Edytowane 9 Maj 2011 przez Mariusz 70

[Samuel Łaszcz]

Jeśli już mówimy o terrorze wojsk radzieckich, to warto by wspomnieć o "wyczynach" wojsk Piłsudskiego:

Przykładem może być los Polaków – komunistów, którzy wpadli w ręce ludzi Naczelnika:

- Zbigniew Fabierkiewicz (1882-1919), działacz SDKPiL i partii bolszewickiej związany głównie z wydawnictwami partyjnymi. Współzałożyciel "Trybuny" w 1917 r. W styczniu 1919 r. wyjechał do Polski. Został aresztowany i 8 I 1919 r. zamordowany przez żandarmerię polską w Łapach

- Stanisław Kuleszyński (1891-1919), przedrewolucyjny działacz PPS-Lewicy, kontynuował działalność w Rosji. Po zajęciu Mińska w 1919 r. przez armię polską prowadził nielegalną działalność rewolucyjną. Uwięziony przez władze polskie, zmarł w wyniku tortur w końcu 1919 r. w mińskim więzieniu.

Nawet jeden z najbardziej zagorzałych apologetów Piłsudskiego, utrwalający mit cudu nad Wisłą, jak skrajnie prawicowy historyk Bogdan Skaradziński napisał, że gdy wiosną 1920 r. znalazł się w niewoli piłsudczyków kuzyn Dzierżyńskiego, działający z nim razem w WCzK baron Roman Pillar von Pilchau, zadano mu takie tortury, jakich nie powstydziłoby się stalinowskie NKWD. Konsekwencją było to, że Pillar dostawał szału i krzyczał grożąc rewolwerem przesłuchiwanym Polakom, tak że Dzierżyński pospiesznie przeniósł go w tym stanie nerwów do pracy politycznej na Śląsk.

Czy jednak terror wojsk Piłsudskiego nie uderzał w ludność cywilną , a jedynie jednostki mające mieć przekonania komunistyczne?

W grudniu 1919 r. władze polskie stłumiły powstanie chłopskie na Wołyniu, czemu towarzyszyły liczne krwawe egzekucje. Dziesiątki tysięcy ludzi na Litwie, Ukrainie i Białorusi przeszły przez polskie obozy, więzienia i areszty. Władze Rzeczypospolitej zwalczały nie tylko bolszewików, lecz także nacjonalistów, a nawet Cerkiew” (źródła ukraińskie informowały np. o 50 cerkwiach spalonych przez Polaków do połowy 1919 r.).

W r. 1920 w Równych piłsudczycy i sprzymierzeni z nimi petlurowcy mieli rozstrzelać 3 tys. cywilów, a w Tietiewie zorganizować pogrom 4 tys. Żydów (rzezi tej dokonał ataman Kurowski). W Borysowie od ognia zginąć miało kilkuset mieszkańców miasteczka. Bez sądu rozstrzeliwano dzieci, biedaków o „»bolszewickim« wyglądzie, podejrzanych uchodźców, sanitariuszy [...]. Starsze opracowania podają też przykład wsi Koczeriny, gdzie wojska Piłsudskiego miały spalić żywcem 200 białoruskich chłopów. [...]”.

(A.Witkowicz, Wokół terroru białego i czerwonego 1917-1923, wydawnictwo Książka i Prasa, Warszawa 2008, s.359)

(http://www.lewica.pl/blog/jakubowski/19781/)

Najbardziej znana jest sprawa zabójstwa członków misji Rosyjskiego Towarzystwa Czerwonego Krzyża. Misja wbrew uprzednim porozumieniom została najpierw internowana, a potem wobec masowych protestów robotników Warszawy (przy tej okazji żandarmeria i wojsko zabiły zresztą trzech manifestantów) odesłana do Rosji. W drodze, 2 stycznia 1919, w pobliżu wsi Mień – bez jakiegokolwiek wyroku – czterej członkowie misji zostali zamordowani i obrabowani przez polskich konwojentów. Sprawców władze Rzeczpospolitej nie ukarały, zaś dla ówczesnej prasy zabójcy byli >>odważnymi ludźmi<< dokonującymi aktu kolektywnego samosądu jaki stanowi sobą przykład samoobrony społeczeństwa.

(tamże, str. 357-158)

Od wymordowania misji radzieckiego Czerwonego Krzyża we wsi Mień, przez egzekucje na "zwolennikach" bolszewizmu (chłopach w Słonimie czy Żydach w Pińsku) i niejasną sprawę rozstrzelania ponad 2,5 tys. czerwonych jeńców pod Kijowem (Polacy lub sprzymierzeniec polski-Petlura), aż do śmierci przynajmniej 18 tys. radzieckich jeńców w polskich obozach - tu zresztą szacunki rosyjskie mówią nawet o 50 tys. ofiar.

(Andrzej Witkowicz, Bolszewicy, historycy, terror)

Przypomnijmy także, że w wyniku antysemickich pogromów, za które odpowiedzialny był niejaki Symon Wasylowycz Petlura - sojusznik Piłsudskiego, zginęło około 100 000 Żydów ukraińskich.

Tego jednak raczej nie znajdziemy w tym jakże "obiektywnym" filmie. Przekaz jest bowiem jasny. Żołnierze polscy bronią cywilizacji europejskiej, "wolności i demokracji", to wielcy, niemal idealni wojacy. Bolszewicy to dzikusy, barbarzyńcy i podpalacze, wrogowie . I nie zmieni tego nawet ukazywanie złożonej postaci Sribielnikowa.

O tym jak wracający na Kresy polscy obszarnicy postępowali z tamtejszą ludnością nie było, jeśli dobrze pamiętam, ani jednej wzmianki.

W jednym z odcinków była jedynie taka scena:

Młody żołnierz polski mówi, że Ukraińcy nie cieszyli się na widok wojsk polsko-petlurowskich.

Na co dowódca odpowiada: Bo głupi są.

I koniec rozmowy.

Polecam ww zdjęcie wszelkim zwolennikom bolszewizmu , socjalizmu , komunizmu ect . lewactwa - to cywilizacja jak nieśli z sobą bojcy Lenina , Polsce AD 1920. (lancaster)

Nie tylko bolszewicy mieli bestialstwa na koncie :

http://niniwa2.cba.pl/pieklo_za_drutami.htm

http://niniwa2.cba.pl/zapomniani_polscy_jency_1920_roku.htm

[Andreas]

- Zbigniew Fabierkiewicz (1882-1919), działacz SDKPiL i partii bolszewickiej związany głównie z wydawnictwami partyjnymi. Współzałożyciel "Trybuny" w 1917 r. W styczniu 1919 r. wyjechał do Polski. Został aresztowany i 8 I 1919 r. zamordowany przez żandarmerię polską w Łapach

- Stanisław Kuleszyński (1891-1919), przedrewolucyjny działacz PPS-Lewicy, kontynuował działalność w Rosji. Po zajęciu Mińska w 1919 r. przez armię polską prowadził nielegalną działalność rewolucyjną. Uwięziony przez władze polskie, zmarł w wyniku tortur w końcu 1919 r. w mińskim więzieniu.

Nawet jeden z najbardziej zagorzałych apologetów Piłsudskiego, utrwalający mit cudu nad Wisłą, jak skrajnie prawicowy historyk Bogdan Skaradziński napisał, że gdy wiosną 1920 r. znalazł się w niewoli piłsudczyków kuzyn Dzierżyńskiego, działający z nim razem w WCzK baron Roman Pillar von Pilchau, zadano mu takie tortury, jakich nie powstydziłoby się stalinowskie NKWD. Konsekwencją było to, że Pillar dostawał szału i krzyczał grożąc rewolwerem przesłuchiwanym Polakom, tak że Dzierżyński pospiesznie przeniósł go w tym stanie nerwów do pracy politycznej na Śląsk.

I bardzo dobrze, ich miejsce jest co najmniej metr pod ziemią!

[Samuel Łaszcz]

I bardzo dobrze, ich miejsce jest co najmniej metr pod ziemią!

Bez komentarza.

[lancaster]

Młody żołnierz polski mówi, że Ukraińcy nie cieszyli się na widok wojsk polsko-petlurowskich.

Na co dowódca odpowiada: Bo głupi są.

Za kilka lat Tow.Stalin zafundował Ukrainie Wielkij Hlodomor i sprowadził Ukraińców do roli kanibali pożerających własne dzieci i trupy ,

IMHO , BYLI GŁUPI DO KWADRATU .

I koniec rozmowy.

Tu się zgadzamy .

Ad Andreas

I bardzo dobrze, ich miejsce jest co najmniej metr pod ziemią!

Ja preferuje metodę warstwowa

warstwa ziemi ....

warstwa komunistów

warstwa ziemi

warstwa komunistów

warstwa .....

Do skutku

[Andreas]

Bez komentarza.

Samuelu, już raz Ci tłumaczyłem, co mi się nie podoba, w tym, co piszesz, i że to nie licuje ze stanowiskiem, które pełnisz.

I powiem Ci to raz jeszcze, skoro masz ochotę użalać się nad bandytami i wrogami Polski.

warstwa ziemi ....

warstwa komunistów

warstwa ziemi

warstwa komunistów

warstwa .....

A na koniec spalić wszystko, posadzić kwiatki i postawić żandarma z karabinem, dla pewności.

[Samuel Łaszcz]

IMHO , BYLI GŁUPI DO KWADRATU

1) Nikt nie mógł przewidzieć, że za kilka lat Stalin dorwie się do władzy.

2) Nikt nie mógł przewidzieć przeprowadzonej w tak tragiczny sposób kolektywizacji.

A teraz wyobraź sobie, że jesteś ukraińskim chłopem. Otrzymujesz pańską ziemię od władzy radzieckiej. Potem przychodzi wywłaszczony obszarnik z armią Piłsudskiego i Petlury i zabiera Ci tę ziemię. Kogo poprzesz? Tego kto Ci dał czy tego kto Ci zabrał?

Andreas,

a jakichż to "bandytów i wrogów Polski" bronię i użalam się nad nimi?

W ramach obiektywizmu, teraz trochę o zbrodniach strony radzieckiej:

Znanych jest wiele przypadków, w których Sowieci wycinali w pień całe poddające się im oddziały. Szczególnym okrucieństwem wykazał się kawaleryjski korpus Gaj-Chana. Jego żołnierze wymordowali polskich jeńców w Lemanie, Chorzelach, Cichoszkach pod Kolnem i pod Mławą. Masowych zbrodni dokonała także 1. Armia Konna. - W Armii Czerwonej znajdowały się oddziały, które skupiały się głównie na mordowaniu jeńców i grabieżach. Ich członkowie unikali za to otwartej walki. Tak było w korpusie Gaja. Gdy kozacy szli do ataku, ci żołnierze leżeli w krzakach i krzyczeli: "Dawaj, dawaj!". Wkraczali "do akcji" dopiero, gdy na polu bitwy zostali ranni i jeńcy - opowiada prof. Rezmer. Największym okrucieństwem wcale nie wykazywali się "dzicy Kozacy", ale robotnicze oddziały ideowych komunistów.

Generał Lucjan Żeligowski, który przybył do Chorzel dzień po zakończeniu walk, wspominał: "Widok pola walki robił przykre wrażenie. Leżała wielka na nim ilość trupów. Byli to w większości nasi żołnierze, ale nie tyle ranni i zabici w czasie walk, ile pozabijani po walce. Całe długie szeregi trupów, w bieliźnie tylko i bez butów, leżały wzdłuż płotów i w pobliskich krzakach. Byli pokłuci szablami i bagnetami, mieli zmasakrowane twarze i powykłuwane oczy".

Zamordowano tam kilkuset Polaków. Do podobnej zbrodni doszło również w Zadwórzu na przedpolach Lwowa, gdzie wymordowano 400 młodych ochotników broniących miasta, a także w Ostrołęce, Żytomierzu, Bystrykach i w wielu innych miejscowościach. Bolszewicy w bestialski sposób mordowali rannych z polowych szpitali wojskowych, których Polacy nie zdążyli ewakuować. Na przykład w Berdyczowie kawalerzyści Budionnego spalili żywcem 600 rannych Polaków wraz z opiekującymi się nimi siostrami. - Takich wydarzeń były setki. Polskie oddziały, gdy w sierpniu i we wrześniu 1920 roku odbijały tereny z rąk bolszewików, niemal wszędzie znajdowały masowe groby (...) Skala zjawiska była olbrzymia. Dziś trudno jest ustalić, ilu polskich żołnierzy w 1920 roku zginęło w tych masakrach. Liczba ta może sięgnąć nawet 20 tysięcy - uważa prof. Karpus.

(Piotr Zychowicz, Zapomniani polscy jeńcy 1920 roku)

Należy jasno stwierdzić, że bestialstwa i zbrodnie były po obu stronach. Ale z filmu 1920.Wojna i miłość tego się nie dowiemy. Jest to klasyczna antykomunistyczna propagandówka.

[Andreas]

a jakichż to "bandytów i wrogów Polski" bronię i użalam się nad nimi?

Dzierżyński, Luksemburg, jakieś zbiry z UB.

[lancaster]

1) Nikt nie mógł przewidzieć, że za kilka lat Stalin dorwie się do władzy.

2) Nikt nie mógł przewidzieć przeprowadzonej w tak tragiczny sposób kolektywizacji.

A teraz wyobraź sobie, że jesteś ukraińskim chłopem. Otrzymujesz pańską ziemię od władzy radzieckiej. Potem przychodzi wywłaszczony obszarnik z armią Piłsudskiego i Petlury i zabiera Ci tę ziemię. Kogo poprzesz? Tego kto Ci dał czy tego kto Ci zabrał?

Nawet dla ciemnego ukraińskiego chłopa spod Białej Cerkwi , zbrodniczy charakter "czerwonych " nie powinien być żadną tajemnica , nim bolshewia ruszyła na Polskę gros swoich zbrodni popełniała na Rosjanach i Ukraińcach , jak tego Ukraińskie chłopstwo nie widziało to było głupie lub w swej masie niewidome .

Brak uczuć narodowych , i krótkoterminowe patrzenie złodzieja , dziś ukradnę pańskie i się nażrę , a na co mi ojczyzna , tez uważam za głupotę , cale szczęście polscy chłopi nie zachowywali się jak Ukraińcy , walczyli o swój kraj i niepodległość .

Ad Andreas

Proszę zmień atavarka , już jeden u naszego ulubionego Moda sprawia ze mam ochotę drapać ekran

Edytowane 10 Maj 2011 przez lancaster

[Samuel Łaszcz]

Dzierżyński, Luksemburg, jakieś zbiry z UB.

1) Dzierżyński nie był zbirem. Proponuję zajrzeć do tematu Dzierżyński-czerwony kat? W przytoczonych źródłach jest wiele dowodów na to, że potrafił być łaskawy.

Nie był też wrogiem Polski.

Przede wszystkim jednak rodziny kresowe były na wskroś patriotyczne. Co do zmian społecznych, wyobrażały sobie ich realizację na drodze ewolucji, nie zaś rewolucji. Feliks Dzierżyński, choć coraz głębiej wchodził w nurt rewolucyjny, musiał postrzegać swoje działania jako nie będące w sprzeczności z pojęciem polskiego patriotyzmu. Wizerunek Dzierżyńskiego jako zdrajcy pojawił się zresztą dopiero w czasie wojny 1920 r. (wcześniej jako krwawego kata, gdy stanął na czele Czeki).

(z relacji Janusza Masłowskiego, krewnego Feliksa Dzierżyńskiego)

Wiemy, że jedyna siła, która może wyzwolić świat, to proletariat walczący o socjalizm. Triumf socjalizmu stworzy wyzwoloną Polskę jako wolną wśród wolnych, równą wśród równych, w braterskiej rodzinie wspierających się nawzajem ludów.

(Feliks Dzierżyński)

2)Jeśli ktoś był bandytą to mordercy Róży Luksemburg, a nie ona sama. Nie była także "wrogiem Polski". Wydała broszurę "W obronie narodowości", krytykowała germanizację i rusyfikację.

http://www.lewica.pl/?id=%2019040

3)Ja nie "litowałem się" nad owym funkcjonariuszem UB, lecz przedstawiłem to, co wyczyniali z nim członkowie zbrojnego podziemia z KWP.

[secesjonista]

Łaskawość względem pojedynczych osób (zwłaszcza tych osobiście mu znanych) w żaden sposób nie dowodzą jeszcze, że ktoś nie był zbirem.

Hitler podobnież taką osobistą łaskawość przejawiał względem znanych mu Żydów, co nie zmienia faktu, że za jego przyzwoleniem kominy dymiły.

Kolega Łaszcz stoi zatem na stanowisku, że Hitler nie przejawiał wrogości względem tej nacji, ciekawe...

Twoja argumentacja zatem nic nie wnosi.

Przedstaw proszę próby systemowych reform działania podległych mu służb by system był mniej opresyjny, tedy może przekonasz nas o jego szlachetnej i pokojowej naturze.

Edytowane 10 Maj 2011 przez secesjonista

[Bronek]

Polecam ww zdjęcie wszelkim zwolennikom bolszewizmu , socjalizmu , komunizmu ect . lewactwa

Daszyński i Barlicki byli socjalistami. Poducz się historii zanim zaczniesz coś komuś polecać.

[lancaster]

Daszyński i Barlicki byli socjalistami. Poducz się historii zanim zaczniesz coś komuś polecać.

Co ww maja do tego zdjęcia , chłopie i troszkę grzeczniej , nie jesteś w piaskownicy , z kolegami

[Makazis]

1) Dzierżyński nie był zbirem. Proponuję zajrzeć do tematu Dzierżyński-czerwony kat? W przytoczonych źródłach jest wiele dowodów na to, że potrafił być łaskawy.

Nie był też wrogiem Polski.

Nie był wrogiem Polski, chciał tylko zaprowadzić u nas terror jeszcze gorszy niż w Rosji, wybić inteligencje i szlachtę i kogo się tam jeszcze dało, potem pewnie zreformować kraj na wzór bolszewicki. Można go nawet uznać za przyjaciela ...

Skoro twierdzisz, że szef Czeka, GPU i OGPU, twórca maksymy "Nie ma ludzi niewinnych, są tylko ludzie źle przesłuchani." nie był zbirem, to chyba trudno nam w ogóle polemizować na te tematy.

Edytowane 10 Maj 2011 przez Makazis

[secesjonista]

Daszyński i Barlicki byli socjalistami. Poducz się historii zanim zaczniesz coś komuś polecać.

A Barlicki wypowiadał się przeciw systemowi w ówczesnej Rosji?

A w jakim kontekście?