Milczenie aliantów w/s Katynia

[Andreas]

Bzdura. W Norymberdze Wyszynski i Rudenko próbowali oskarżyć Niemców o Katyń i w tym celu oskarżyli o dokonanie zbrodni 537. pułk łączności oraz jego dowódcę, płk. Ahrensa. Jednak Ahrens w momencie domniemanego dokonania zbrodni nie był jego dowódcą, a jego zeznania były zbyt spójne i logiczne, by móc oskarżyć Wehrmacht o dokonanie zbrodni. Ostatecznie nazwę Katyń zmieniono na nazwę Chatyń, czyli wsi spacyfikowanej przez Niemców, a Zachód nie spostrzegł różnicy(bo obydwie nazwy po angielsku brzmią niemal identycznie).

[secesjonista]

Bzdura. W Norymberdze Wyszynski i Rudenko próbowali oskarżyć Niemców o Katyń i w tym celu oskarżyli o dokonanie zbrodni 537. pułk łączności oraz jego dowódcę, płk. Ahrensa. Jednak Ahrens w momencie domniemanego dokonania zbrodni nie był jego dowódcą, a jego zeznania były zbyt spójne i logiczne, by móc oskarżyć Wehrmacht o dokonanie zbrodni. Ostatecznie nazwę Katyń zmieniono na nazwę Chatyń, czyli wsi spacyfikowanej przez Niemców, a Zachód nie spostrzegł różnicy(bo obydwie nazwy po angielsku brzmią niemal identycznie).

Tu się mylisz.

Poproszę o źródła tych informacji, według mych odstąpiono od oskarżeń o zbrodnie w Katyniu z braku możliwości przypisania tej zbrodni Niemcom.

Żadną miarą nie ma mowy o zamianie Katyń- na Chatyń.

Który dokument norymberski o tym mówi, bądź na to wskazuje?

Tylko poproszę dokładnie... wreszcie dokumentacja norymberska jest nieźle opisana.

[kubalis]

Myślę że po prpostu bali się ZSRR jak każdy

[Wolf]

Myślę że po prpostu bali się ZSRR jak każdy

?

Churchill, F.D.R. czy de Gaulle kierowali się wojennym interesem swoich państw. Kalkulacją zysków i strat. Co dość oczywiste a w Polsce nadal niepojęte.

Nb. w świetle niedawno ujawnionych(m.in. na łamach GW)dokumentów USA wynika,że prezydent USA dobrze wiedział o Katyniu.Sądzę że tak samo dobrze jak premierzy Churchill czy de gaulle.

Nie było jednak interesu spełniać oczekiwań III Rzeszy i Dr G.

Wrzucę za jakiś czas parę cytatów z Churchilla z 1943 w tej kwestii.

Churchill uważał wiosną 1943 że "krążenie wokół trzyletnich grobów smoleńskich nie przyniesie nikomu nic dobrego"

Są dwie depesze Churchilla do Stalina i odpowiedź przywódcy ZSRR. Wszystkie dotyczą nagłośnionych kilkanaście dni wcześniej przez Niemcy informacji o odnalezieniu w Katyniu masowych grobów polskich oficerów i oskarżenia przez Berlin o tą zbrodnię ZSRR.

Churchill do Stalina, 24 kwietnia 1943

W pierwszej z nich, z 24 kwietnia 1943, Churchill pisze: "Będziemy zdecydowanie sprzeciwiać się jakiemukolwiek "śledztwu" prowadzonemu przez Międzynarodowy Czerwony Krzyż lub wszelkie inne organizacje na terytorium podległym władzom niemieckim. Takie śledztwo byłoby oszustwem, a jego wnioski osiągnięto by poprzez terroryzm".

Edytowane 11 Listopad 2012 przez Wolf

[fraszka]

Podobno Ł. Beria służył w kierowanym przez Brytyjczyków kontrwywiadzie Azerbejdżańskiej Republiki Demokratycznej, to znaczy, że był szpiegiem angielskim. Do tych wniosków doszli ludzie N. Chruszczowa szperając po śmierci J. Stalina w życiorysie Ł. Berii.

Czy były to pomówienia mające doprowadzić do procesu i śmierci szefa NKWD?

Czy prawda? Bo jeśli prawda, to do kiedy Ł. Beria był na usługach Anglików? Niektóre z jego posunięć, chociażby żądanie od przywódcy wschodnich Niemiec Waltera Ulbrichta reform, a nawet zezwolenia obywatelom NRD na prowadzenie prywatnej działalności gospodarczej nie wpisują się w sowiecki klimat lat 50. XX w.

Z drugiej strony ohydne gwałty Ł. Berii dokonywane na setkach kobiet nie wpisują się w charakterystykę człowieka na usługach JKM.

Pytania w tym temacie zadaję ponieważ to Ł. Beria wnioskował do Biura Politycznego o mord na oficerach Polski. I wniosek ten przeszedł. Zginęło kilkadziesiąt tysięcy polskich oficerów.

Komu zależało na zabiciu polskich oficerów? Dla kogo ich śmierć miała być kartą przetargową? Dlaczego nikomu oprócz Polaków i pojedynczych obcokrajowców nie zależało na wyjaśnieniu mordu?

Co zyskiwał ZSRR zabijając Polaków? Dlaczego nie zesłano ich chociażby na Syberię jak setki tysięcy innych niewygodnych dla reżimu?

Pytania pojawiły się mi po przeczytaniu artykułu w GW "Rozstrzelać Berię" http://wyborcza.pl/alehistoria/1,133651,14410290,Rozstrzelac_Berie.html

Edytowane 5 Kwiecień 2016 przez fraszka

[Tomasz N]

Z drugiej strony ohydne gwałty Ł. Berii dokonywane na setkach kobiet nie wpisują się w charakterystykę człowieka na usługach JKM.

Dobre.

[secesjonista]

Gwałcił w imieniu JKM czy Rewolucji?

A co to ma do Katynia?

[ciekawy]

Jak Brytyjczycy starali się wyciszyć Katyń.

http://niezwykle.com/jak-brytyjczycy-starali-sie-wyciszyc-katyn-oraz-o-tajemniczych-dokumentach-sikorskiego-ich-ujawnienie-zachwialoby-koalicja-aliancka/

[secesjonista]

"Niemcy zaproponowali Sikorskiemu przyjazd do Katynia – mamy to w dokumentach".

To gdzie mamy te dokumenty?

[fraszka]

Secesjonisto, nie napisałam, że Ł. Beria gwałcił w imieniu JKM, tylko zastanawiam się, czy jakikolwiek mocodawca zachodni dopuściłby aby "jego człowiek" robił jawnie "takie rzeczy". A może po wojnie Ł Beria czuł się już na tyle swobodnie, że nie zwracałby uwagi na ewentualne upomnienia ludzi, którzy sami bali się, że pewne niewygodne dla nich fakty ujrzą światło dzienne.

[Tomasz N]

Secesjonisto, nie napisałam, że Ł. Beria gwałcił w imieniu JKM, tylko zastanawiam się, czy jakikolwiek mocodawca zachodni dopuściłby aby "jego człowiek" robił jawnie "takie rzeczy".

Akurat nie to mi się w tym podobało, tylko wychodzący zza węgła archetyp "Oh, James!".

[gregski]

(...)zastanawiam się, czy jakikolwiek mocodawca zachodni dopuściłby aby "jego człowiek" robił jawnie "takie rzeczy".

A dlaczego nie?

[fraszka]

A dlaczego nie?

Tak mi się wydaje, zrobiłam takie założenie, możliwe, że błędne, no ale PR się liczy bardziej niż cokolwiek innego.

[gregski]

A co ma do tego PR? Przecież ewentualna współpraca była osłonięta najgłębszą tajemnicą.

[krakus57]

Grzegorzu , czyż nie wiesz że WINĄ tzw Dziczy Wschodniej było to ,że zabito ok. 20 . 000 mniej lub więcej potencjalnych przywódców in spe sił zbrojnych ( ? ) państwa będącego WROGIEM Rosji i zrobiono TO A VISTA . Czyż nie wiesz ,że WROGÓW w działaniach wojennych się NIE ZABIJA , Ba nawet się do nich NIE STRZELA ! . Gdyby to ta dzicz robiła systematycznie i na ... raty ( jak akcja AB , Bydgoszcz , inne miasta i ich intelektualną elitę PO TROCHU ) zabijała jak to robili nasi przyjaciele spod znaku swastyki toż to nie byłaby zbrodnia ludobójstwa a tylko akcje odwetowe W CELU UCHRONIENIA WARTOŚCI NARODOWYCH - GERMAŃSKICH ! jak wówczas głoszono a OBECNIE się głosi .... ełłłropejskich . Czywiście u Ełłłropejczyków były Oflagi i Stalagi , zaiste więc dziwnym jest tylko taka ilość zamordowanych Polaków szczególnie tych w stopniach wojskowych . Kwadratura koła czy co?

Zamordowanie PLANOWE DZIESIATEK TYSIĘCY POLSKICH intelektualistów różnej rangi w ramach szeroko rozszerzonej zasady akcji AB ( oprócz Krakowa UJ kłania się Lwów ) robione SYSTEMATYCZNIE przez EŁŁŁROPEJCZYKÓW wysoce kulturalnych jest NICZYM wobec rozstrzelania ZWYKŁYCH żołnierzy ( nawet oficerów , wszak zawód ten to służba obarczona świadomym ryzykiem ...śmierci ! ) , policjantów itp . czyli jak to się mówi obecnie ELITY NARODOWEJ . Nie wiedziałem że MUNDUR to ELITA i to INTELEKTUALNA narodu .No cóż jaki naród takie elity , zachowując wszelkie proporcje wobec zbrodni.

Jak mordowano Ukraińców ,Białorusinów , Kozaków i innych w historii Najjaśniejszej Korony czy RON to były to działania SŁUSZNE i Bogobojne , ale wara do takiego podejścia oraz zasady tzw . Dziczy Wschodniej .Znasz wszak cudownych neofitów wielce zasłużonych w owych czasach. Przetrwali do dziś .

Pośmiać się tylko można . Kali i Sienkiewicz się kłania !!

PS. Gratulacje dla ... Axela Springera taż to polski ...Patryyyyyjota.

Nie wiesz czasem jak zakwalifikować zamordowanie TYLKO 200 000 obywateli polskich w PW 44 w ciągu DWÓCH miesięcy (jak wiadomo tzw. Dzicz Wschodnia na zamordowanie +/- 20 000 potrzebowała AŻ JEDNEGO miesiąca co jasno świadczy o ZAPÓŻNIENIU INTELEKTUALNYM wobec EŁŁŁŁROPEJCZYKÓW którzy robili takowe 5 razy szybciej ) jest to wypadek przy " pracy " żołnierskiej czy ZIMNA WYRACHOWANA ZBRODNIA aczkolwiek mordowani BYLI...WROGAMI aliści BEZBRONNYMI i chcieli przeżyć bez akcji zbrojnych z ich strony .Czy to ELITA NARODU czy zwykłe ...zera ( statystyczne )? Konopnicka miała rację. Dziwne te wagi HISTORII i LOGIKI wszak : " ne bis in idem " . Chyba wiesz co zrobił Marcellus z winnym zabójstwa Archimedesa ? Ocena moja jak zwykle wynika z mej głupoty , co nie powinno dziwić ,a zatem response mnie nie wzruszą !

MJR

Edytowane 13 Kwiecień 2016 przez krakus57