Polskie kolonie

[Jasny Rycerz]

Ja zgadzam się ze Smardzem... bez sensu byłaby dla kraju w środku kontynentu kolonizacja ziem za oceanicznych... dlatego Twoje marzenie jest mrzonką (przykro mi ).

Zamiast tego powiem Ci szansą na kolonie dla nas byłoby włączenie Krymu (bo z Moskwą wygrac by się nie dało).

Potem można by myśleć o KOLONIZACJI wybrzeży morza Kaspijskiego, jest jeden warunek inna niż była polityka państwa względem generujących zyski i wzrost populacji miast. A że takiej odpowiedniej postawy nie było to nie mieliśmy ziem podbitych.

[secesjonista]

Niestety, do tego artykułu o którym mowa, nie dotarłem. Ale jak mógłbyś mi podać namiary (czyt. opis bibliograficzny) to byłbym wdzięczny i bym dotarł. :-)

...

A i proszę bardzo:

Waldemar Kuligowski "Ciemne alter ego"

Polityka nr 15 (2751) z dnia 2010-04-10

[Kris1910]

Witam. Zastanawiam się dlaczego Polska nie miała żadnych kolonii jak np. Hiszpania, Portugalia itp? Słyszałem jedynie o tym że Polska chciała skolonizować Madagaskar ale to już powinno być w innym temacie.

Niestabilna sytuacja kraju, sporo wojen, za dużo przywilejów dla szlachty, chociaż z pewnością chcieli by nowe tereny Gdyby Polska nie miała na głowie Turków, Szwedów, Kozaków, Rosjan z pewnością coś by skolonizowała. Moze nie "Madagaskar" bo czy o istnieniu wyspy wiedzieli to nie wiem Ale wyspy na Morzu Bałtyckim i poszerzanie swych dotychczasowych terenów.

[secesjonista]

Rosjan w tym czasie nie mieliśmy na głowie kolego Kris1910 - skąd taka supozycja?

Moze nie "Madagaskar" bo czy o istnieniu wyspy wiedzieli to nie wiem

Wiedzieliśmy - skąd mniemanie, że nie ?

[Smardz]

Niestabilna sytuacja kraju, sporo wojen, za dużo przywilejów dla szlachty, chociaż z pewnością chcieli by nowe tereny Gdyby Polska nie miała na głowie Turków, Szwedów, Kozaków, Rosjan z pewnością coś by skolonizowała. Moze nie "Madagaskar" bo czy o istnieniu wyspy wiedzieli to nie wiem Ale wyspy na Morzu Bałtyckim i poszerzanie swych dotychczasowych terenów.

Gdyby obszar XVII-wiecznej Polski zamieszkiwało nie 11mln ludzi, a 40mln, z pewnością coś byśmy skolonizowali

[Kris1910]

Z pewnością na populacje wpłynęły wojny

A gdyby było 40 mln to po co kolonizować, jak można by było zrobić armie i podbijać sąsiadów:D Oczywiście jeśli by zaopatrzenia było pod dostatkiem.

[secesjonista]

W dniu 6.08.2006 o 8:43 AM, Jarpen Zigrin napisał:

 Wiem również, że mimo prób zainteresowania królów Polski żaden nie postanowił zająć się tym tematem dokładnie, a szkoda, bo może na wakacjie jeździlibyśmy dziś w tamte strony? Może posiadacie więcej informacji na ten temat?

 

Ponoć August II zainteresował się koloniami, w lutym 1728 r. wystawił list Towarzystwu Nawigacyjnemu z Ostendy, na mocy którego miało ono zorganizować wyprawę w poszukiwaniu kolonii dla Polski. Jesienią tegoż roku miały wyruszyć dwa okręty: "Neptun" i "Rumak Morski", oba pod biało-czerwoną banderą, w kierunku Indii. Tam zostały zaatakowane przez Anglików.

Ktoś zna bliższe szczegóły tej wyprawy?

[Bruno Wątpliwy]

Trochę więcej szczegółów jest u J. Pertka, Polacy na morzach i oceanach, tom I, Poznań 1981, s. 472-474. 

 

Autor ten podaje nieco inne tłumaczenie nazwy jednego ze statków - "Koń Morski". Oryginalne nazwy miały być francuskie - zatem był to "Cheval Marin" (zob. przypis 59 na s. 491 i literatura tam podana, na której opierał się Pertek).

 

J. Pertek nie przedstawia tej wyprawy, jako próby świadomej ekspansji kolonialnej. Raczej jako zwykłą chęć zarobienia Jego Królewskiej Mości:

"Bandera polska powiewała na dwu statkach (…) Kompanii Indyj Zachodnich i Wschodnich, tzw. Kompanii Ostendzkiej i służyła tylko do pokrycia działalności obywateli Austrii i austriackich Niderlandów, którzy - stosownie do odpowiednich traktatów i układów - nie mieli prawa uprawiania handlu z Indiami Wschodnimi. August II Mocny, przejawiający, jak wiadomo pewne zainteresowanie sprawami morskimi, dał się nieopatrznie wciągnąć w tą imprezę i prawdopodobnie za cenę udziału w zyskach zgodził się na udzielenie polskiej bandery i wydanie paszportów załodze statków Kompanii". Za: ibidem, s. 472.

 

Wyprawa do Indii (rejon ujścia Gangesu) zakończyła się fiaskiem. Lokalny nabab był początkowo życzliwy i chciał handlować z "Polakami", ale Anglicy i Holendrzy (podejrzewając - słusznie - "lipę") skutecznie przeciwdziałali. "Koń Morski" został przez nich opanowany, "Neptun" zablokowany przy ujściu Gangesu (dalszy los tego statku jest nieznany).

August II próbował uzyskać drogą dyplomatyczną zadośćuczynienie za znieważenie bandery polskiej - bezskutecznie.

Zob. ibidem, s. 474.