Naród Śląski, narodowość śląska, autonomia Śląska?

[secesjonista]

Falsyfikuję twój sposób argumentacji, a miano "fanów" wydaje mi się nadto pejoratywne i kiepskie jako sposób argumentacji.

Ależ są "emigrantami": wewnętrznymi... sam na to wskazywałeś.

[Wolf]

Z oficjalnych danych spisowych wynika, że mimo dość histerycznej kampanii proślązakowskiej w wykonaniu RAŚ i niektórych mediów (w tym GW), za przedstawicieli odrębnej od polskiej narodowości śląskiej uznało się 362 tys. ludzi,(deklarujących jedynie narodowość śląską) mniej więcej po połowie z województw śląskiego i opolskiego. Wziąwszy pod uwagę, że ludność owych województw liczy sobie łącznie 5.668 tys. ludzi (dane z 2010), wychodzi na to, że za mniejszość etniczną/narodową? uważa się na tych ziemiach 6,39% mieszkańców.

W Czechach jako narodowośći śląskiej w spisie powszechnym 2011 zadeklarowało się 11 tysięcy osób.

Edytowane 24 Marzec 2012 przez Wolf

[secesjonista]

Narodowość śląską jako pierwszą/lub jedyną narodowość w spisie ludności 2011 zadeklarowłąo 418 tysięcy osób. Była możliwość deklarowania "podwójnej" narodowości.

(..._

809 tysięcy osób(licząc wszystkich ,którzy zadeklarowali narodowość śląską czy to jako pierwszą/jedyną narodoowość czy to jako drugą) to około 15 % mieszkańców województwa opolskiego i śląskiego.

i

(...)

Jako Ślązacy(jako jedyna zadeklarowana nacja lub narodowość wybrana jako pierwsza)zadeklarowało się 419 tysięcy.

i

Z oficjalnych danych spisowych wynika, że mimo dość histerycznej kampanii proślązakowskiej w wykonaniu RAŚ i niektórych mediów (w tym GW), za przedstawicieli odrębnej od polskiej narodowości śląskiej uznało się 362 tys. ludzi,(deklarujących jedynie narodowość śląską) mniej więcej po połowie z województw śląskiego i opolskiego.

(...)

Kolega Wolf może nam objaśnić tę sieczkę liczbową w jego postach, bo ja się pogubiłem.

To tak mniej histerycznie: 419 tys. czy 362 tys.?

[Wolf]

? Co tu niezrozumiałego?

362 tysiące zadeklarowały się na pytanie o narodowość tylko jako Ślązacy. Co sugeruje że uwazają się za nację. Kilkadziesiąt tysięcy osób podało pierwszy wybór Slązacy,drugi wybór-Polacy(była w spisie możliwość "podwójnego" zadeklarowania sie/przynależności narodowej/etnicznej) . Stąd liczba 419 tysięcy. Setki tysięcy zadeklarowało się jako Polacy-Ślązacy.Po zsumowaniu wszystkich tych deklaracji -jest 809 tysięcy. Z najliczniejszą grupą-deklarującą się jako Polacy-Ślązacy.

362 tysiące -to liczba deklarujących się(zgodnie z wezwaniem RAŚ) tylko jako Ślązacy.

Edytowane 24 Marzec 2012 przez Wolf

[secesjonista]

Czyli 809 tys. czuje się i Polakami i Ślązakami, całkiem pokaźna grupa.

A my nie wiemy czym się czują bardziej.

[lancaster]

Czyli 809 tys. czuje się i Polakami i Ślązakami, całkiem pokaźna grupa.

A my nie wiemy czym się czują bardziej.

Owszem Secesjonisto wiemy , o ile deklarowały jak ja Polak/Ślązak , jest oczywistym ze są Polakami o regionalnej tożsamości śląskiej , vide Niemiec/Bawarczyk .

[secesjonista]

Mym zdaniem nie wiemy.

Była opcja Ślązak/Polak czy tylko Polak/Ślązak?

Jak odpowie na szybko postawione pytanie dana osoba?

Było kiedyś takie badanie i Bawarczycy i Wirtemberczycy nie odpowiadali: Niemcem.

Edytowane 24 Marzec 2012 przez secesjonista

[Wolf]

Czyli 809 tys. czuje się i Polakami i Ślązakami, całkiem pokaźna grupa.

Skad taki wniosek? Bo 362 tysiące czuje się tylko Ślązakami/podała zgodnie z apelami RAŚ tylko narodowość śląską.Nie wybierając ani w pierwszym ani w drugim-narodowości polskiej.

A my nie wiemy czym się czują bardziej.

Najliczniejsza grupa "śląska" deklarowała się jako Polacy(jako pierwszy wybór gdyż była możliwość 2)-Ślązacy.Czyli duża i mała ojczyzna. Niemniej na Śląsku jest odmienna sytuacja niż na Kaszubach gdzie jako Kaszubi (tylko jako Kaszubi lub jako pierwsza z 2 wybranych Kaszubi-Polacy)zadeklarowała się 16-17 tysięcy gdy przygniatająca większośćKaszubów (ponad 200 tysięcy)jako Polacy -Kaszubi.Traktując to nierozerwalnie.

Była i opcja Ślązakjako pierwszy wybór /Polak jako drugi wybór czy Kaszub/Polak. Na Kaszybach znaczna większość wybierała Kaszub -Polak,jako Ślązak -Polak też zadeklarowała się najliczniejsza grupa z tych 809 tysięcy. Ale nie taka większośc jak na Kaszubach gdzie deklaracji tylko Kaszub lub Kaszub-Polak było raptem 16(tylko Kaszubi) -17 tysięcy(tylko Kaszubi plus Kaszubi jako pierwszy wybór) gdy ponad 211 tysiecy zadeklarowłąo się jako Polak-Kaszub. Zgodnie z wezwaniami najsilniejszej organizacj kaszubskiej o 2 płucach(polskim i kaszubskim) ,których rozdzielać nie wolno. To kolejna istotna różnica-najsilniejsza organizacja kaszubska wzywała do deklaracji Polak-Kaszub, gdy najbardziej "słyszalna"śląska -do deklarowania najlepiej tylko śląskości.

Edytowane 24 Marzec 2012 przez Wolf

[secesjonista]

Ile zatem zadeklarowało się jako Ślązak/Polak? a ile Polak/Ślązak?

I co tu robią Kaszubi?

[lancaster]

418 000 polskich obywateli podało ze są osobami narodowości polskiej o śląskiej świadomości regionalnej - jakie masz do tej deklaracji wątpliwości ?

Co do reszty deklaracji z wpisem Ślązak , na pierwszym miejscu wątpliwości są uzasadnione .

[Wolf]

W sumie deklaracji śląskich odnotowano 809 tys., przy czym mniej niż połowę z tego (362 tys.) wyrażono jako identyfikację pojedynczą (tylko śląską). Częściej wskazywano identyfikację śląską łącznie z polską (415 tys)

A co tu robią Kaszubi? A są przykładem deklarowania w przygniatającej większosci Polak-Kaszub.Zgodnie z wezwaniem najsilniejszej organizacji kaszubskiej.

Edytowane 24 Marzec 2012 przez Wolf

[secesjonista]

Ano mam, nie wiem jak by wyglądały wyniki przy alternatywie i tylko alternatywie.

[Wolf]

Za danymi GUS

Identyfikacja narodowo-etniczna

Identyfikacja pierwsza (zadeklarowana w pierwszym pytaniu)

Identyfikacja druga

(zadeklarowana w drugim pytaniu)

Razem – niezależnie od liczby

w tym jako jedyna

i kolejności deklaracji

(w pierwszym lub drugim pytaniu)*

w tym występująca z polską

w tys.

Ogółem

38 501

35 767

871

38 501

x

Polska

36 007

35 251

78

36 085

x

Inna niż polska

632

516

793

1 388

834

w tym:

śląska

418

362(tylko Ślązacy)

391

809(wszystkie kategorie określajacych sie jako Ślązacy)

415

kaszubska

17

16

211

228

212

niemiecka

49

26

61

109

52

przejrzeć tabele można na :Wyniki Narodowego Spisu Powszechnego Ludności i Mieszkań 2011

Podstawowe informacje o sytuacji demograficzno-społecznej ludności Polski oraz zasobach mieszkaniowych.

W 2002 przy poprzednim spisie powszechnym gdzie było możliwe deklarowanie tyko jednej narodowości jako Ślązacy zadeklarowało się 173 tysiące.Jako Kaszubi-5 tysięcy.

Edytowane 24 Marzec 2012 przez Wolf

[secesjonista]

Nic z takiego zobrazowania nie pojmuję, choćby: co to za liczba: 1 388?

[Wolf]

To wejdż na tę stronę:

http://www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/PUBL_lu_nps2011_wyniki_nsp2011_22032012.pdf

Nie potrafię wkleić tej tabelki ze strony 18.

Edytowane 24 Marzec 2012 przez Wolf