Wlochy, III Rzesza, ZSRR - czyli zdobycze socjalne

[FSO]

Witam;

wbrew powszechnym opiniom, jakie dziś panują, systemy totalitarne obowiązujące w III Rzeszy, Wloszech czy ZSRR formalnie lub realnie dawaly podarowaly spoleczeństwu pewne zdobycze socjalne, które obecnie nam się kojarzą jak najlepiej lub wspominamy je przynajmniej z sentymentem.

Zasilki macierzyńskie [Wlochy], Kraft durch Freunde [KdF] - poprzedniczki dzisiejszych wczasów pracowniczych, pomoc zimowa dla najuboższych [Niemcy]... Niby nic a jednak system tak boleśnie dotykający jednych obywateli w spadku innym pozostawil tak dużo.

Czy to tylko "wraża" propaganda czy obiektywna prawda?

pozdr

[Stary belfer]

No, najlepiej spisał się "żelazny kanclerz" Bismarck, bo ofiarował ośmiogodzinny dzień pracy.

Ale KdF to była kopia francuskiego Centralnego Funduszu Wczasów, powstałego z inicjatywy związków zawodowych w 1933 lub 1934 roku (na tej instytucji wzorowało się zresztą polskie Centralne Biuro Wczasów Pracowniczych, powstałe w 1938 roku, z którego usług w okresie wakacji 1939 roku skorzystało ok. 30 tys. osób - przekształcone na socrealistyczny wzór w 1949 roku w Fundusz Wczasów Pracowniczych).

[Minister]

W ZSRR przyznawano 'becikowe'. Miało to wspomóc przyrost naturalny, zakazano wszystkie środki antykoncepcyjne. Po różnych eksperymentach Stalin postawił na bardziej tradycyjny system relacji w społeczeństwie.

[FSO]

Witam;

nie wiem czy należy zaliczyć to do zdobyczy czy "zdobyczy"... w każdym razie była to pierwsza zinstytucjonalizowana kradzierz, na bazie obiecanego "auta dla każdego". Auta na które każdy przykłądny obywatel niemiec odkladał po kilka marek miesięcznie, a które to autko miało kosztować finalnie ok 990 RM.

pozdr

[secesjonista]

Witam;

wbrew powszechnym opiniom, jakie dziś panują, systemy totalitarne obowiązujące w III Rzeszy, Wloszech czy ZSRR formalnie lub realnie dawaly podarowaly spoleczeństwu pewne zdobycze socjalne, które obecnie nam się kojarzą jak najlepiej lub wspominamy je przynajmniej z sentymentem.

Zasilki macierzyńskie [Wlochy], Kraft durch Freunde [KdF] - poprzedniczki dzisiejszych wczasów pracowniczych, pomoc zimowa dla najuboższych [Niemcy]... Niby nic a jednak system tak boleśnie dotykający jednych obywateli w spadku innym pozostawil tak dużo.

Czy to tylko "wraża" propaganda czy obiektywna prawda?

pozdr

W kwestii formalnej: to kolega się myli.

"Zdobycz socjalna" w postaci Pomocy Zimowej to nie jest wytwór III Rzeszy.

Chyba, że kolega uważa rząd Brüninga za nazistowski?

Akcja została zainaugurowana w październiku 1931 r.

Poza tym Pomoc Zimowa to nie jest zdobycz socjalna, którą dawało państwo, tylko wchodziła w zakres pomocy charytatywnej organizowanej przez instytucje pozapaństwowe.

Fakt mocno to było zinstytucjonalizowane, dzięki zabiegom Ericha Hilgenfeldta i jego NSV, ale to nie państwo zbierało datki na ten cel tylko NSV, Caritas i protestancka Misja Wewnętrzna (Innere Mission) czy Niemiecki Czerwony Krzyż; przynajmniej do momentu nieformalnego bądź formalnego wchłonięcia tych organizacji przez NSV, czy poprzez wpływ na władze Niemieckiego Związku Ochotniczej Opieki Społecznej i wyznaczenie zasad działania poszczególnych organizacji.

[Glasisch]

zlikwidowano w III Rzeszy bezrobocie, nie ważne, czy wybierał się na wojnę, czy nie. USA od Roosevelta bezskutecznie to czyni walcząc nieustannie o dobrobyt całego świata, ale bezrobotnych, przynajmniej u nich jakoś nie ubywa.

- Arbeitsschutz - nikogo nie było wywalić z roboty - kto chlał tego na odwyk kierowano, a komu się ustrój nie podobał to do kacetu

- brak analfabetów, choć o to to zadbał już wcześniej Bismarck.

- Murtterschutz" - cokolwiek, by to nie oznaczało, może ktoś wie, urlop macierzyński, ochrona państwa

- urlopy dla prostych ludzi wraz z rejsami na "robotniczych" liniowcach KdF-u do fiordów norweskich, czy na M. Śródziemne.

- całe osiedla robotnicze powstawały o poziomie znacznie wyższym od słynnych "familoków" na Śląsku, które i tak wyprzedziły swoim komfortem (kibel na półpiętrze)całą epokę.

- na ulicach spokój i brak menelstwa, gdyż sam widok policjanta wystarczył

Czy nie myślicie, że reszta świata patrzyła bez entuzjazmu na ten socjal?

i toi by było na tyle.

[secesjonista]

(...)

- Murtterschutz" - cokolwiek, by to nie oznaczało, może ktoś wie, urlop macierzyński, ochrona państwa

(...)

Mhmm...

Nie - Murtterschutz, a Mutterschutz, a dokładniej Gesetz zum Schutz der erwerbstätigen Mutter z 17 maja 1942 r. (RGBl. I S. 321).

Nie urlop macierzyński, a ochrona pracującej kobiety w ciąży.

I nie jest prawdą, że to zdobycz III Rzeszy bo pierwsza taka ustawa jest już 16 z lipca 1927 r. (RGBl. I S. 184), za nazistów zaś znacząco wydłużono okres ochronny (do 4 miesięcy od porodu). W tym czasie podobne regulacje istniały też w innych państwach.

(...)

na ulicach spokój i brak menelstwa, gdyż sam widok policjanta wystarczył

Ależ byli - nosili takie brzydkie kolorystycznie mundury i rozbijali sklepowe witryny...

Edytowane 1 Lipiec 2011 przez secesjonista

[Glasisch]

Ależ byli - nosili takie brzydkie kolorystycznie mundury i rozbijali sklepowe witryny...

a tego nie wiedziałem, że niby codzienne była Reichskristallnacht?. A gdzie coś takiego napisali, bo w Bytomiu (Beuthen O.S.) była tylko jedna, w listopadzie 1938 r. Fundamenty spalonej synagogi w centrum niemal walącego się miasta jeszcze widać, jak nie zarosną chaszczami, ale kogo to w tym mieście jeszcze interesuje? Przegapiłem coś?

[secesjonista]

Fakt - przegapił pan wiele, przegapił nawet treść mego posta - albowiem ja nie napisałem, że "codziennie".

Odsyłam do stosownej literatury i ikonograficznych zapisków, mit o epizodycznym charakterze Kristallnacht, proponuję propagować na forach gdzie ludzie znają niemieckie dzieje w stopniu zbliżonym do do znajomości języka niemieckiego przez użytkownika Glasisch (vide: Murtterschutz).

[gregski]

Ja poleciłbym "Historię społeczną III Rzeszy" Richarda Grunbergera.

Dobrze się czyta i sporo informacji z epoki.

Edytowane 2 Lipiec 2011 przez gregski

[secesjonista]

Pozycja fundamentalna jako wstęp do zagadnień społecznych w III Rzeszy, ale trochę się zestarzała.

[gregski]

Tak? popatrz jeszcze nie dawno była całkiem świerzym spojrzeniem. Pierwszy raz czytałem ją przed maturą.

A poważnie, to jest to raczej pozycja popularno-naukowa która daje jakąś dosyć spójną wizję tamtych czasów.

Do zdobyczy socjalnych tamtych czasów dodałbym nowy sowiecki sześciodniowy tydzień. Pięć dni pracy i jeden dzień wolnego. Proporcjonalnie wychodziło więcej wolnego niż przy tradycyjnym tygodniu. Tylko niedziele szły w diabły...

[Glasisch]

Fakt - przegapił pan wiele, przegapił nawet treść mego posta - albowiem ja nie napisałem, że "codziennie".

Odsyłam do stosownej literatury i ikonograficznych zapisków, mit o epizodycznym charakterze Kristallnacht, proponuję propagować na forach gdzie ludzie znają niemieckie dzieje w stopniu zbliżonym do do znajomości języka niemieckiego przez użytkownika Glasisch (vide: Murtterschutz).

Pan kpisz sobie i dworujesz ze mnie ile wlezie, a robi się to powoli niesmaczne, mówiąc szczerze, ale moje potknięcia są chyba nie do porównania do stylu preferowanego przez takiego znawcę, wyrażającego opinię o wszystkim, pardon, nie o sprawach morskich, całe szczęście. Spływa to po mnie a swoją wartość znam a, że jestem człowiekiem z pewnymi i zasadami, każącymi mi szanować każdego rozmówcę, w tym także takich "niegrzecznych", to wybaczam ten jadowity ton oraz osobiste wycieczki pod moim adresem i nie myślę się zniżyć do takowego poziomu, bo to leży poniżej mojej godności. Proszę mnie nie pouczać jak uczniaka, bo do źródeł sięgam również i to całkiem poważnych, niekoniecznie preferowanych przez takiego właśnie nauczyciela. Życzę wielu jeszcze wspaniałych postów jak ta wyżej wypowiedź właśnie ujęta przeze mnie w tzw. "gęsie łapki" i pewnie znowu niestosownie się wyraziłem spłycając głębokość myśli?

[secesjonista]

Witam;

nie wiem czy należy zaliczyć to do zdobyczy czy "zdobyczy"... w każdym razie była to pierwsza zinstytucjonalizowana kradzierz, na bazie obiecanego "auta dla każdego". Auta na które każdy przykłądny obywatel niemiec odkladał po kilka marek miesięcznie, a które to autko miało kosztować finalnie ok 990 RM.

pozdr

Nie pierwsza.

Pomoc Zimowa miała ten sam charakter.

Od dobrowolnej dobroczynności szybko NSV przeszło do zinstytucjonalizowanego haraczu.

Raz - pieniądze nie zawsze trafiały do biednych, a w dużej mierze wspomagały przemysł zbrojeniowy.

Dwa - zaczęto stosować przymus "ofiarności", od wypełniania przez lokatorów w formularzy gdzie wyszczególniano rodzaj i liczbę darowizn, poprzez zostawianie pod drzwiami worków na dary dla Pomocy Zimowej i kontrolowanie ich zawartości, aż do obcinania pensji o stosowną "darowiznę".

A jakie metody motywacyjne stosowano wskazuje przykład pewnego rolnika z Geislöhe we Frankonii, który otrzymał list od lokalnego oddziału partii z upomnieniem, jako że nie udzielił odpowiedniego wsparcia w ramach Pomocy Zimowej. W zakończeniu listu można było przeczytać:

"Mam nadzieję, że jako rolnik zachował pan jeszcze godność i nie dopuści, by sprawy zaszły tak daleko, iż skończy pan tam, gdzie są przetrzymywani tylko wrogowie państwa i pasożyty na zdrowym ciele narodu".

/H. Vorländer "Die NSV", Bopparsd 1988, s. 230/

I nie zapominajmy, jak biedni tłumaczyli akronim Pomocy Zimowej: "WHW":

"Wciąż jesteśmy głodni"

[FSO]

Witam;

drobna uwaga, póki jeszcze, o tym kto kim jest, albo kim nie jest - proszę na p.w. lub poza forum. Tutaj nie będzie to tolerowane. Dotyczy to zwłaszcza secesjonisty który lubuje się we wkładaniu szpileczek w rożne miejsca... Szpileczki proponuję wbić do poduszeczki i niech tam czekają lepszych czasów.

pozdr