Sport

[Don Pedrosso]

Najpierw stwierdzasz, że statystyki nie mają żadnego znaczenia, potem przedstawiasz własne statystyki, a jak na koniec udowadniam Ci, że statystyki uefy wskazują wyższośc Bayernu to żądasz ode mnie żebym się domyślał o co Ci chodzi. Nie musisz odpisywac, przecież powinienem doskonale wiedziec co mi odpiszesz tongue.gif

Czytanie ze zrozumieniem. Napisałem, że piłka nożna to nie statystyki komentując Twoją wypowiedź o tym, że liga włoska jest silniejsza o 3% od francuskiej.

Tak się składa, że właśnie Ci napisałem skład z ostatniego meczu laugh.gif 5 pomocników i brak skrzydłowych? wacko.gif

W takim razie wychodzi Twoja niewiedza Salihamidzic zagrał na lewej obronie. Poulsen, Tiago i Marchisio to nie boczni pomocnicy, oni grali w środku, podobnie jak Diego.

Bayern zaczął słabiutko bo kontuzjowani są Demichelis, Ribery, van Bommel, Toni a Robben dopiero teraz dołączył do drużyny.

Po co Bayernowi Toni jak jest Gomez i Klose? Swoją drogą to przecież nie grali z jakimiś europejskimi potęgami i powinni sobie poradzić.

Ciekaw jestem jakie wyniki miałoby Juve grajac bez Diego, Melo, Chielliniego i jeszcze 2 podstawowych graczy.

Proponuję sobie przypomnieć jak Juve radziło sobie po wejściu do Serie A.

A to, że Serie A jest lepsza od Bundesligi to żart?

A kto ma więcej miejsc w LM i LE?

[Tofik]

No i za nami rozgrywka o Superpuchar Europy.

Pierwsze co się rzucało w oczy, to nic innego jak murawa albo nawet pseudomurawa. Nie wiem kto był odpowiedzialny za jej stan, ale chyba powinien dostać zdrowo po pysku od każdego z piłkarzy. Stan murawy zaważył zresztą na widowisku, dlatego najbardziej w meczu podobała mi się... jasnowłosa kibicka Barcelony pokazywana w przerwie między pierwszą a drugą dogrywką. Zdecydowanie najładniejszy element meczu.

Gdybym miał wybierać najgorszego piłkarza Barcelony (bo Szachtar mnie nie interesuje) bez namysłu wybrałbym Ibrahimovica - zagrał zupełnie bez polotu, bez pomysłu, w imię zasady "wszystko samemu", co kończyło się albo stratami albo lekkimi kapciami z daleka.

Ciężko zresztą oceniać Barcelonę przez pryzmat tego meczu. Dopóki Marquez nie zacznie grać, tak reszta defensywy będzie znacznie odstawała od Puyola, który, niezależnie od sytuacji, zawsze wylewa siódme poty, jest niezwykle waleczny i ciągle udowadnia, że jest hardcorem Im dalej gra się ciągła, tym bardziej Abidal odstawał we wszystkich elementach gry, Dani Alves całkiem całkiem, ale murawa nie pozwoliła mu na wykorzystanie swoich strzeleckich atutów, Pique - na swoim poziomie.

Xavi bez Iniesty obok, to chyba jednak nie ten sam Xavi, bo dzisiaj był absolutnie niewidoczny. Poprawna gra Keity i Toure, jak dla mnie bez zarzutu.

Całkiem całkiem Henry, dobrze zagrali zmiennicy: Pedro (o niebo lepszy od Zlatana) i Bojan Krkić.

Valdes, im dalej mecz się ciągnął, tym mniej pewny, ale nie popełnił większych błędów (zresztą, jak przypomnę sobie jego poczynania wcześniej...).

No i wisienka na torcie Leo Messi, trochę arogancki i cwaniacki, ale nadal w formie.

Reasumując, IMHO zwycięstwo zasłużone, a mecze o Superpuchar zwykle nie są świetnymi widowiskami.

[w4w]

ale Bordeaux? Argument, że to mistrz swojego kraju, że wygrał ileś tam meczu z rzędu zbyt inteligentny nie jest - taki Celtic potrafił wygrywać swoją lige zwyciężając niemal w każdym spotkaniu, ale czy to czyniło go silnym w Lidze Mistrzów? Poza tym kto taki wspaniały gra w Bordeaux poza nieopierzonym Gourcouffem?

W rankingu UEFA za ostatni sezon liga francuska jest tylko o 3% za ligą włoską, dlaczego więc twierdzenie, że mistrz ligi ciut słabszej jest porównywalny, moze nawet lepszy od vicemistrza ligi trochę lepszej? Twierdzisz, że porównywanie mistrza FRancji(11pkt) do vicemistrza Włoch11.375, jest mało inteligentne, a sam porównujesz Bordoaux do drużyny mistrza 14 w rankingu uefa kraju. To ma byc dowód na inteligencję? Po za tym pamiętaj, ze Celtic u siebie potrafił wygrywac z Milanem i Manchesterem. To też są niby słabe kluby?

Wiele osób słabo zorientowanych w Serie A po calciopoli lekceważy Juventus, ale to wciąż bardzo silny zespół - Buffon, Cannavaro (w inauguracyjnym meczu pokazał światową klasę jak za swych najlepszych lat), Chiellini, Diego - te nazwiska mówią same za siebie to zawodnicy absolutnie światowej klasy. Z powodu nieobecności Juve w pucharach wielu zapomniało o walorach takich piłkarzy jak choćby Camoranesi czy Del Piero, który przeżywa drugą młodość. Błędem jest także lekceważenie Felipe Melo - kto uważnie śledził poprzedni sezon Serie A i Puchar Konfederacji przyzna, że to świetny zawodnik, który o ile nie zaliczy zniżki formy, może szybko stać się jednym z czołowych zawodników na swej pozycji na świecie.

I na tym właśnie polega różnica między Bayernem, a Juventusem, że o najlepszego zawodnika Bayernu walczy cała Europa, a najbardziej pożądanym piłkarzem Juventusu był... Nocerino. Jeśli Bayern ściąga kogoś z Realu to jest to gośc, który w dużej mierze decydował o sile tego klubu i będzie teraz stanowił o sile Bayernu przez następne kilka lat, a Juventus ściąga swojego byłego wybitnego gracza, który zbliża się do emerytury, a przygody z Realem też nie można uznac za udana, jeśli Juve ściąga innego obrońce, to jest to gracz z głębokich rezerw Barcelony, jeśli ściąga Bayern to jest gracz, który strzelił 16(sic!) goli w lidze holenderskiej. Można by tak długo wymieniac, tylko po co? Jeśli ktoś nie widzi różnicy między

Tiago , Claudio Marchisio , Christian Poulsen , Diego , Hasan Salihamidzic A Tymoszczuk Robben Ribery Altintop/Schweinsteiger Olic, to nie jest to dowód na brak różnicy tylko na ślepotę.

No litości, żeby robić z przeciętnych grajków Olica, Altintopa, wiecznie kontuzjowanego Robena, chimerycznego Schweinsteigera piłkarskich bogów? Skład Bayernu nawet na papierze nie jest jakiś świetny - ktoż tam jest taki wybitny poza Riberym to ja nie wiem - Klose, który najlepsze lata ma za sobą (piłkarz pokroju Trezegueta, kiedyś dużo lepszego snajpera), wypalony Toni? Lahm - ok, jeden z lepszych bocznych obrońców na świecie, tutaj Bayern jest dużo lepszy od Juve, ale poza nim kto tam gra w obronie? De Michelis? Daniel Van Buyten? Samo porównywanie ich do graczy klasy Cannavaro i Chielliniego nie ma sensu, nie umywają się do nich. Już nawet nie wspominam o bramkarzach, bo zestawianie ze sobą Rensinga czy tam Butta z Buffonem, to jak porównywanie ... Lecha z Realem.

Widzę, że mam do czynienia z prawdziwym znawcą futbolu Olic- 2 strzelec ostatniego pucharu UEFA jest przeciętny, o Gomezie, który władował w ubiegłym sezonie 24 golew lidze po co w ogóle wspominać, Klose, który w 8 meczach Ligi Mistrzów strzelił 7 goli, w lidze dołożył jeszcze 10 jest porównywany do Trezegeuta, który w 15 meczach strzelił 1 bramkę, wypalony Toni strzelił 14 goli w lidze, podczas gdy Amauri, Iaquanita i Delpiero 12-13(nie zapominajmy też, że w lidze włoskiej jest więcej meczy). O transfer tego chimerycznego Schweinsteigera, który miał w lidze 12 asyst, czyli 2 razy wiecej niż Melo, Tiago, Poulsen i MArchisio razem wzięci zabiegał... Juventus. Po za tym, tak masz rację Basti w porówaniu do tych czterech to piłkarski Bóg.

Robben w ubiegłym sezonie w lidze zagrał 29 meczy, więc nie przesadzaj z tymi jego ciągłymi kontuzjami, kogo niby Juventus ma lepszego? Salimihadzica, z którym Bayern nie chciał przedłzyc kontraktu, bo był za słaby na rezerwę? Juventus ma lepszego bramkarza, to chyba oczywiste, ale czy ma lepszą obronę? W Bayernie na prawej Lahm supergwiazda, w Juve może się z nim próbowac równac sie tylko Chiellini, a i tak bęzie to mało udana próba. Pranjic 16 goli i 7 asyst w Holandii robi wrażenie na pewno większe niż osiągnięcia Grygery, Cannavaro w Juve był dobry, czy będzie znów dobry za wcześnie to oceniac po 1 meczu.

No tak, bo przecież nie od dziś wiadomo, że koszyk z którego drużyna jest losowana doskonale odzwierciedla jej siłę, gdzie takiemu Realowi czy Interowi do potężnej Sewilli

6 Sevilla FC [Hiszpania] 25 25 16 8

12 FC Internazionale Milano [ 19 13 14 11

13 Real Madrid CF [Hiszpania] 12 14 12 12

Możesz się smiac, ale w ostatnich 4 latach w europejskich pucharach Sevilla 3 razy zdobyła wiecej punktów niż Real i Inter.

[w4w]

Skład Juve Gianluigi Buffon - Fabio Cannavaro , Giorgio Chiellini , Zdenek Grygera - Tiago , Claudio Marchisio , Christian Poulsen , Diego , Hasan Salihamidzic - Amauri , Vincenzo Iaquinta.

Może się i nie znam, ale jakoś mi to nie wygląda, żeby salimihadzic grał na obronie. Nawet jakby grali tylko w 4 pomocy, to zeby grac bez skrzydłowego, musieliby grac ustawieniem 4-2-2-2 w życiu się nie spotkałem, żeby ktoś taki grał, ale niech tak Juventus gra, Rib&Rob będą mieli łatwiejsze zadanie. Może Juventus miał ustawionego kogos z tej 4 na boku, ale że jest słaby i nie ma nominalnych skrzydłowych to na boku musiał grac środkowy pomocnik?

Po co Bayernowi Toni jak jest Gomez i Klose? Swoją drogą to przecież nie grali z jakimiś europejskimi potęgami i powinni sobie poradzić.

Bo van Gaal chce grac 4-3-3 no i przydałby sie jakiś zmiennik dla Gomeza, on jest bardzo wysoki i ciezki, a takim graczom za łatwo się nie gra jak słaba murawa vide Ibracadabra wczoraj.

Proponuję sobie przypomnieć jak Juve radziło sobie po wejściu do Serie A.

Pytanie czy to dowód na siłę czy słabosc ligi włoskiej? Dla mnie odpowiedźjest oczywista, z ostatniego rankingu chyba FIFY z 15 najlepszych graczy na świecie, żaden nie grałby we Włoszech, gdyby nie transfer Eto.

A kto ma więcej miejsc w LM i LE?

W poprzednich 2 latach lepsze statystyki ma liga niemiecka. Obecnie sumuję się sezony od 2005/2006, za rok jak odpanie sezon 2005/2006 to lidze włoskiej odpadnie 15 pkt, a niemieckiej 10 okt, a różnica między włoską a niemiecką to tylko 3 punkty. Liczbę punktów dzieli się przez liczbę drużyn, obecnie Niemcy mają 3 drużyny, a Włosi 4. Sądzę, że drużyny niemieckie mogą wyjść w komplecie, a Fiorentina ma ciężkie zadanie, więc może nawet i na koniec tego sezonu Niemcy przescigna już Włochów, zwłaszcza żę w Lidze Europejskiej gra bardzo silny Hamburg.

[Regulus]

W rankingu UEFA za ostatni sezon liga francuska jest tylko o 3% za ligą włoską, dlaczego więc twierdzenie, że mistrz ligi ciut słabszej jest porównywalny, moze nawet lepszy od vicemistrza ligi trochę lepszej? Twierdzisz, że porównywanie mistrza FRancji(11pkt) do vicemistrza Włoch11.375, jest mało inteligentne, a sam porównujesz Bordoaux do drużyny mistrza 14 w rankingu uefa kraju. To ma byc dowód na inteligencję? Po za tym pamiętaj, ze Celtic u siebie potrafił wygrywac z Milanem i Manchesterem. To też są niby słabe kluby?

Wspomniałem o Celticu by pokazać, iż to, że jakaś drużyna gra rewelacyjnie w swojej lidze niekoniecznie musi się przekładać na wyniki w Lidze Mistrzów.

Celtic potrafił wygrywać u siebie z Milanem i Manchesterem - i co z tego? Artmedia Petrżałka również pokonywała dużo wyżej notowanych rywali, ale jakąś nikt jej nie nazywa europejskim potentatem Idiotyczny argument.

I na tym właśnie polega różnica między Bayernem, a Juventusem, że o najlepszego zawodnika Bayernu walczy cała Europa, a najbardziej pożądanym piłkarzem Juventusu był... Nocerino.

Pomijam już fakt, że Nocerino odszedł z Juve po sezonie 2007/2008 w ramach rozliczenia za transfer Amauriego, ale żeby nazwać go najbardziej pożądanym piłkarzem? [ciach]

Jeśli Bayern ściąga kogoś z Realu to jest to gośc, który w dużej mierze decydował o sile tego klubu i będzie teraz stanowił o sile Bayernu przez następne kilka lat, a Juventus ściąga swojego byłego wybitnego gracza, który zbliża się do emerytury, a przygody z Realem też nie można uznac za udana, jeśli Juve ściąga innego obrońce, to jest to gracz z głębokich rezerw Barcelony, jeśli ściąga Bayern to jest gracz, który strzelił 16(sic!) goli w lidze holenderskiej.

Robbena nikt w Madrycie nie chciał i został oddany za pół darmo. Nie przeczę, że to świetny piłkarz, tylko co z tego skoro, średnio połowę sezonu spędza w gabinetach lekarskich. Z tego powodu bez żalu pozbyła się go Chelsea, a teraz Real.

Można by tak długo wymieniac, tylko po co? Jeśli ktoś nie widzi różnicy między

Tiago , Claudio Marchisio , Christian Poulsen , Diego , Hasan Salihamidzic A Tymoszczuk Robben Ribery Altintop/Schweinsteiger Olic, to nie jest to dowód na brak różnicy tylko na ślepotę.

Tiago - były gracz Chelsea, Lyonu, w obu grał pierwsze skrzypce. Claudio Marchisio - zawodnik jeszcze bardzo młody, ale już dzić uważany za jeden z największych talentów na swojej pozycji. Diego - gracz pięciokrotnie wybierany na najlepszego pomocnika Bundesligi, ileś tam razy na jej najlepszego gracza itd, przez ostatnie parę lat jedna z największych gwiazd tej ligi. Salihamidzic - rzemieślnik, ale też nie pełni żadnej ważnej roli w Juve, po prostu solidny rezerwowy. Nie zapominaj, że przez lata był jednym z najważniejszych zawodników Bayernu. Poza tym Felipe Melo - bardzo ważne ogniwo Brazylii, reprezentacji, w której jest największa konkurencja na świecie, imho dużo lepszy od Tymoszczuka i Altintopa. Camoranesi w formie także jest dużo lepszy od Schweinsteigera, który powiedzmy sobie szczerze nie spełnił pokładanych w nim nadzieji.

Naprawdę nie rozumiem skąd to podniecanie się graczam Bayernu - skoro są tacy super ekstra [ciach], dlaczego w Bundeslidze drugi sezon z rzędu nie radzą sobie z "potentatami" pokroju Wolsfburga czy Bayeru, a w Lidze Mistrzów Barcelona, a wcześniej Zenit w Pucharze UEFA gromią ich jak kelnerów?

Owszem, Ribery i Robben to świetni piłkarze, ale: pierwszy wyraźnie myślami jest już w Realu Madryt, natomiast drugi znany jest z gwiazdorzenia i ciągłych kontuzji. Juventus ma gracza tej samej światowej klasy w osobie Diego, który już teraz gra świetnie, poza tym może liczyć na przebłyski geniuszu Del Piero, który w poprzednim sezonie w pojedynke rozłożył na łopatki były klub Robbena.

Widzę, że mam do czynienia z prawdziwym znawcą futbolu Olic- 2 strzelec ostatniego pucharu UEFA jest przeciętny, o Gomezie, który władował w ubiegłym sezonie 24 golew lidze po co w ogóle wspominać, Klose, który w 8 meczach Ligi Mistrzów strzelił 7 goli, w lidze dołożył jeszcze 10 jest porównywany do Trezegeuta, który w 15 meczach strzelił 1 bramkę, wypalony Toni strzelił 14 goli w lidze, podczas gdy Amauri, Iaquanita i Delpiero 12-13(nie zapominajmy też, że w lidze włoskiej jest więcej meczy).

Znowu te statystyki... Idąc tym tropem należałoby stwierdzić, że jakiś anonimowy grajek z dajmy na to ligi litewskiej strzelający co sezon 30 bramek jest najlepszym snajperem Europy. Inaczej mówiąc - ocenianie graczy wyłącznie na podstawie statystyk na pewno nie prowadzi do oddania rzeczywistości taka jaka jest. A ten osławiony Toni sam przyznał ostatnio, że Amauri w tej chwili jest od niego lepszy i zasługuje na jego miejsce w reprezentacji Włoch (w ciągu paru najbliższych dni otrzyma włoskie obywatelstwo)

O transfer tego chimerycznego Schweinsteigera, który miał w lidze 12 asyst, czyli 2 razy wiecej niż Melo, Tiago, Poulsen i MArchisio razem wzięci zabiegał... Juventus. Po za tym, tak masz rację Basti w porówaniu do tych czterech to piłkarski Bóg.

Dzięki bogu, że to była tylko plotka - Juve nie potrzebuje kolejnej przereklamowanej gwiazdeczki na ławkę, bo Schweinsteiger w poprzednim sezonie nie miałby szans z Camorem w rywalizacji o miejsce w podst 11.

Robben w ubiegłym sezonie w lidze zagrał 29 meczy, więc nie przesadzaj z tymi jego ciągłymi kontuzjami, kogo niby Juventus ma lepszego? Salimihadzica, z którym Bayern nie chciał przedłzyc kontraktu, bo był za słaby na rezerwę? Juventus ma lepszego bramkarza, to chyba oczywiste, ale czy ma lepszą obronę? W Bayernie na prawej Lahm supergwiazda, w Juve może się z nim próbowac równac sie tylko Chiellini, a i tak bęzie to mało udana próba. Pranjic 16 goli i 7 asyst w Holandii robi wrażenie na pewno większe niż osiągnięcia Grygery, Cannavaro w Juve był dobry, czy będzie znów dobry za wcześnie to oceniac po 1 meczu.

Jak na kluczowego zawodnika to niewielka ilośc spotkań, tymbardziej, że brakowało go przeważnie w najważniejszych meczach, a jak już w nich grał to zwykle zawodził - vide mecze z Liverpoolem.

Kogo ma Juventus? Wybierasz tych, którzy pasują pod Twoją tezę, równie dobrze mógłbym porównywać Diego do Ottla. Porównywanie Lahma z Chiellinim? Sorry, ale to zawodnicy występujący na zupełnie innych pozycjach, równie dobrze możesz porównywać bramkarza z napastnikiem. Środek obrony Juve ma wyraźnie lepszy, powie Ci to każdy ekspert, boki obrony Bayern, ale pomoc? Można sprzeczać się bez końca, jak dla mnie Sissoko, Melo, Camoranesi, Diego na pewno nie jest gorsza od Robben, Tymoszczuk, Van Bommel, Ribery. Atak również jest porównywalny.

Cannavaro w Juve był dobry? Trochę obiektywizmu for christ sake, w latach 2004-2006 byl najlepszym stoperem na świecie, co dobitnie pokazały MŚ 2006. Teraz również mimo wieku pokazuje klasę i jedynym środkowym obrońcą Bayernu, który mógł zbliżyć się do poziomu Canny był Lucio, wyrzucony z Bayernu na zbity pysk.

No tak, bo przecież nie od dziś wiadomo, że koszyk z którego drużyna jest losowana doskonale odzwierciedla jej siłę, gdzie takiemu Realowi czy Interowi do potężnej Sewilli

6 Sevilla FC [Hiszpania] 25 25 16 8

12 FC Internazionale Milano [ 19 13 14 11

13 Real Madrid CF [Hiszpania] 12 14 12 12

Możesz się smiac, ale w ostatnich 4 latach w europejskich pucharach Sevilla 3 razy zdobyła wiecej punktów niż Real i Inter.

Pytam więc po raz kolejny - czy z tego wynika, że Sewilla jest zespołem silniejszym od Realu i Interu?

Skład Juve Gianluigi Buffon - Fabio Cannavaro , Giorgio Chiellini , Zdenek Grygera - Tiago , Claudio Marchisio , Christian Poulsen , Diego , Hasan Salihamidzic - Amauri , Vincenzo Iaquinta.

Może się i nie znam, ale jakoś mi to nie wygląda, żeby salimihadzic grał na obronie. Nawet jakby grali tylko w 4 pomocy, to zeby grac bez skrzydłowego, musieliby grac ustawieniem 4-2-2-2 w życiu się nie spotkałem, żeby ktoś taki grał, ale niech tak Juventus gra, Rib&Rob będą mieli łatwiejsze zadanie. Może Juventus miał ustawionego kogos z tej 4 na boku, ale że jest słaby i nie ma nominalnych skrzydłowych to na boku musiał grac środkowy pomocnik?

Po pierwsze to nie jest podstawowy skład Juventusu. Wygląda on tak:

Buffon - Zebina, Cannavaro, Chiellini, Molinaro - Camoranesi, Felipe Melo, Sissoko - Diego - Amauri, Del Piero. Formacja jak widać 4-3-1-2, gra opiera się na Diego, nie na skrzydłowych. Poulsen to gracz nawet nie drugiego wyboru, ostatnio grał wyłącznie z powodu absencji Melo i Sissoko. Salihamidzic to również rezerwowy.

Polecam obejrzeć od czasu do czasu mecz, zamiast brać na szybko dane z neta na potrzeby dyskusji.

Edytowane 29 Sierpień 2009 przez Albinos

[w4w]

Wspomniałem o Celticu by pokazać, iż to, że jakaś drużyna gra rewelacyjnie w swojej lidze niekoniecznie musi się przekładać na wyniki w Lidze Mistrzów.

Celtic potrafił wygrywać u siebie z Milanem i Manchesterem - i co z tego? Artmedia Petrżałka również pokonywała dużo wyżej notowanych rywali, ale jakąś nikt jej nie nazywa europejskim potentatem smile.gif Idiotyczny argument.

Idiotyczny argument to stwierdzenie, że wynik Celticu w lidze nie przekładały się na wyniki w LM, przecież Celtic swego czasu wychodził z grupy, czy to dowód na ich słabosc? Najpierw porównałeś Bordoaux do Celticu, teraz piszesz o Artmedii, ciekwe kiedy porównasz Bordaux do Piasta Kobylin.

Pomijam już fakt, że Nocerino odszedł z Juve po sezonie 2007/2008 w ramach rozliczenia za transfer Amauriego, ale żeby nazwać go najbardziej pożądanym piłkarzem?

FAkt, nie w ten sezon spojrzał w tym roku najbardziej pożądanym piłkarzem Juve był Domenico Criscito.

Dzięki bogu, że to była tylko plotka - Juve nie potrzebuje kolejnej przereklamowanej gwiazdeczki na ławkę, bo Schweinsteiger w poprzednim sezonie nie miałby szans z Camorem w rywalizacji o miejsce w podst 11.

Nie plotka tylko fakt. Bayern wyśmiał ofertę Juventusu. Głęboki rezerwowy w Bayernie Salimahadzic gra w Juve w pierwszej 11, a Ty byś sadzał Basteigo na ławce? I kto niby jest od niego lepszy?

Tak krytykowane przez Was statystyki nie podobają się Wam pewnie dlatego, że są dowodami na Wasze kłamstwa. Tiago 5 lat temu zagrał w lidze angielskiej 1300 minut na 3420 i to ma byc dowód na to, że to dobry zawodnik grający pierwsze skrzypce w Chelsea, lepszy niż Ci, którymi dysponuje Bayern?

Marchisio jest starszy niż Messi... W Bayernie w pierwszej jedenastce dziś grają 19-20 letni Badstruber i Muller.

Muller niedawno strzelił 2 gole Milanowi, to moze byc dowód na to, że to perspektywiczny gracz, a Marchiso? W Bayernie mógłby piłki nosic.

iego - gracz pięciokrotnie wybierany na najlepszego pomocnika Bundesligi, ileś tam razy na jej najlepszego gracza itd, przez ostatnie parę lat jedna z największych gwiazd tej ligi.

Kolejne kłamstwa Diego 3 lata grał w Bundeslidze, to jak go mogli wybrac 5 razy? Zwłaszcza, że raz wybrali Ribery'ego.

Salihamidzic - rzemieślnik, ale też nie pełni żadnej ważnej roli w Juve, po prostu solidny rezerwowy. Nie zapominaj, że przez lata był jednym z najważniejszych zawodników Bayernu.

Hassan to świetny piłkarz... 5 lat temu, a mimo to wciąz regularnie gra w Juve, a w Bayernie był za słaby na ławkę rezerwowych.

Poza tym Felipe Melo - bardzo ważne ogniwo Brazylii, reprezentacji, w której jest największa konkurencja na świecie,

Melo zagrał 4-5 meczy w CONMEBOL w 14 rundach i to ma bardzo ważne ogniwo? Coś bym Ci napisał, ale nie chce dac roboty Albinosowi

Camoranesi w formie także jest dużo lepszy od Schweinsteigera, który powiedzmy sobie szczerze nie spełnił pokładanych w nim nadzieji.

Camoranesi w poprzednim sezonie 1 gol i 6 asyst, Basti 5 goli i 12 asyst i Camoranesi ma byc lepszy od Bastiana.

Rozumiem, że można kibicowac Juventusowi i uważac, że to najwspanialsza drużyna świata, ale jeśli dyskusja ma wygladac tak, że Ty twierdzisz, że gośc który strzelił 1 gola jak Trezegeut czy Camoranonesi są dużo lepsi niż Basti& Toni, którzy goli mają 20, jeżeli chcesz posługiwac się zwykłymi kłamstwami jak w przypadku Marchinoso, Melo, czy Tiago to ja sensu dalszej dyskusji nie widzę.

[Don Pedrosso]

Może się i nie znam, ale jakoś mi to nie wygląda, żeby salimihadzic grał na obronie.

Fakt, nie znasz się. http://www.juvepoland.com/news.php?id=13783 Zerknij na skład.

Bo van Gaal chce grac 4-3-3 no i przydałby sie jakiś zmiennik dla Gomeza, on jest bardzo wysoki i ciezki, a takim graczom za łatwo się nie gra jak słaba murawa

Aha, czyli już wiem dlaczego Bayern nie zdołał wygrać w poprzednich trzech meczach- wina słabej murawy

musieliby grac ustawieniem 4-2-2-2 w życiu się nie spotkałem

A kolega to już nie pamięta słynnego diamentu Mourinho z Chelsea?

Pytanie czy to dowód na siłę czy słabosc ligi włoskiej? Dla mnie odpowiedźjest oczywista, z ostatniego rankingu chyba FIFY z 15 najlepszych graczy na świecie, żaden nie grałby we Włoszech, gdyby nie transfer Eto.

To dowód na to, że Juventus jest klasowym zespołem i potrafi sobie poradzić mimo dużych ubytków. Co do rankingu- jakby nie Eto'o to byłby Ibra Swoją drogą ilu było piłkarzy z ligi niemieckiej?

W poprzednich 2 latach lepsze statystyki ma liga niemiecka. Obecnie sumuję się sezony od 2005/2006, za rok jak odpanie sezon 2005/2006 to lidze włoskiej odpadnie 15 pkt, a niemieckiej 10 okt, a różnica między włoską a niemiecką to tylko 3 punkty. Liczbę punktów dzieli się przez liczbę drużyn, obecnie Niemcy mają 3 drużyny, a Włosi 4. Sądzę, że drużyny niemieckie mogą wyjść w komplecie, a Fiorentina ma ciężkie zadanie, więc może nawet i na koniec tego sezonu Niemcy przescigna już Włochów, zwłaszcza żę w Lidze Europejskiej gra bardzo silny Hamburg.

Myślał kogut o niedzieli... Jedyny klub z ligi niemieckiej, który gra na poziomie to Bayern. Kogo Ty chcesz porównać do Interu, Romy, czy też Milanu?

FAkt, nie w ten sezon spojrzał w tym roku najbardziej pożądanym piłkarzem Juve był Domenico Criscito.

Fakt, bo wszyscy wiedzą, że Chielliniego i Buffona Juve by nie puściło.

Hassan to świetny piłkarz... 5 lat temu, a mimo to wciąz regularnie gra w Juve, a w Bayernie był za słaby na ławkę rezerwowych.

Pewnie, jak na razie wyszedł w podstawowym składzie na jeden mecz Toć to prawie jakby grał od pierwszych minut w Juve cały sezon.

W4w, co do jednego mogę się zgodzić- statystyki są na korzyść Bayernu, ale co z tego? Kompletnie nie odzwierciedla to ich gry. Uchroniło ich to przed kompromitacją z Barcą, czy też Zenitem? Nie. Śmieszne jest również to, że Bayern ma takiego Ribery'ego, "fantastycznego" Bastiana, czy też Klose, ale ligi wygrać nie potrafi. I tu tkwi cały problem- te wyliczenia, że np. liga francuska jest gorsza od włoskiej o 3% są kompletnie nie adekwatne do tego co się dzieje na boisku. Bo te 3% to może być bramka różnicy, ale równie dobrze może to być 5 goli.

[w4w]

Najlepszy komentarz: 3-0 z VFL.

[Don Pedrosso]

Murawa była dobra? A tak na poważnie: i?

[Albinos]

Dyskusja powoli przestaje mi się podobać. Prosiłbym jednak Panów o więcej spokoju, a mniej uszczypliwości względem siebie. Nikomu one nie służą. Wszelkie uwagi tradycyjnie proszę zgłaszać na PW.

[w4w]

A tak na poważnie: i?

I co? Co mam Ci odpisac? Mam napisać, że w rankingu uefa Werder jest 9, HSV 14, Schalke 23 a Juventus 28 i Fiorentina 32, dla Ciebie fakty się nie liczą, więc jaki jest sens prowadzenia takiej dyskusji? Będziesz miał ochotę na dyskusję opartą na faktach to ja nie mam nic przeciwko, jak narazie dyskutuję z Twoim widzimisię, który wyżej sobie cenisz niż fakty. Jest jakakolwiek szansa na to, że przyznasz, że fakty wskazują, że nie masz racji?

Nie ma żadnej. Ta dyskusja może się skończyc teraz albo po ostrzeżeniu od Albinosa, dla mnie wybór jest prosty.

Jak już dojdziesz do wniosku, że jesteś w stanie prowadzic dyskusję merytoryczną to możemy kontynuowac, w międzyczasie przypomnij sobie z kim Juve grało mecz, gdy Bayern przegrywał w 1/4 LM z Barceloną i z kim Juve grało, gdy Bayern przegrywał w Petersburgu z Zenitem.

[Don Pedrosso]

I co? Co mam Ci odpisac? Mam napisać, że w rankingu uefa Werder jest 9, HSV 14, Schalke 23 a Juventus 28 i Fiorentina 32, dla Ciebie fakty się nie liczą, więc jaki jest sens prowadzenia takiej dyskusji? Będziesz miał ochotę na dyskusję opartą na faktach to ja nie mam nic przeciwko, jak narazie dyskutuję z Twoim widzimisię, który wyżej sobie cenisz niż fakty.

Co z tego, że Bayern jest wyżej o kilkadziesiąt miejsc od beniaminka Mainz skoro z nim przegrał? Ja też przedstawiam fakty a nie moje widzi mi się. Inter w tym zestawieniu jest niżej od Werderu. Uważasz, że czarno-niebiescy są gorsi od graczy z Bremy? Przecież to czysta utopia.

Jak już dojdziesz do wniosku, że jesteś w stanie prowadzic dyskusję merytoryczną to możemy kontynuowac, w międzyczasie przypomnij sobie z kim Juve grało mecz, gdy Bayern przegrywał w 1/4 LM z Barceloną i z kim Juve grało, gdy Bayern przegrywał w Petersburgu z Zenitem.

Juve odpadło 1/8 z Chelsea bynajmniej nie przegrywając 0:4. To byłby wstyd dla obrony Juventusu. Kiedy Bayern dostawał z Zenitem(bodajże również czwórkę dostali) Stara Dama nie grała w europejskich pucharach, gdyż był to ich pierwszy sezon po awansie do Serie A.

[w4w]

Co z tego, że Bayern jest wyżej o kilkadziesiąt miejsc od beniaminka Mainz skoro z nim przegrał?

Bardzo profesjonalne podejście, oceniać drużynę po jednym meczu, to tak jakbym ja oceniał Juve na podstawie tego meczu:

http://www.transfermarkt.de/de/spielberich...lauf/index.html

Uważasz, że czarno-niebiescy są gorsi od graczy z Bremy? Przecież to czysta utopia.

http://www.transfermarkt.de/de/spielberich...lauf/index.html

Juve odpadło 1/8 z Chelsea bynajmniej nie przegrywając 0:4. To byłby wstyd dla obrony Juventusu. Kiedy Bayern dostawał z Zenitem(bodajże również czwórkę dostali) Stara Dama nie grała w europejskich pucharach, gdyż był to ich pierwszy sezon po awansie do Serie A.

Lepiej przegrać w 1/4 bez większości podstawowych obrońców 4-0 niż wcale się do tej 1/4 nie zakwalifikować.

Juventus nie grał wcale w Pucharze Uefa, bo odpadł w Pucharze Włoch z Napoli. Zaraz się dowiem, że Napoli jest lepsze od Zenitu <lol>

[Don Pedrosso]

Bardzo profesjonalne podejście, oceniać drużynę po jednym meczu, to tak jakbym ja oceniał Juve na podstawie tego meczu:

A pozostałe dwa remisy? Ponadto porównanie kompletnie nie trafione, mecz Bayernu z Mainz to aktualny sezon a Juve z Cagliari przegrało 31 stycznia.

http://www.transfermarkt.de/de/spielberich...lauf/index.html

I oto masz dowód, że rankingi bardzo często nijak się mają do tego co się dzieje na boisku.

Lepiej przegrać w 1/4 bez większości podstawowych obrońców 4-0 niż wcale się do tej 1/4 nie zakwalifikować.

Co do jednego- zgadzam się, lepiej odpaść w 1/4 finału, ale nie w takim stylu. Z Barceloną nie zagrało zaledwie dwóch podstawowych obrońców, a że Bayern nie ma dla nich równorzędnych zmienników to świadczy tylko o tym klubie.

http://www.transfermarkt.de/de/spielberich...lauf/index.html

Które to wówczas miejsce zajął Werder w grupie?

Juventus nie grał wcale w Pucharze Uefa, bo odpadł w Pucharze Włoch z Napoli.

Zwracam honor, zapomniałem o tym fakcie.

[Regulus]

Nie plotka tylko fakt. Bayern wyśmiał ofertę Juventusu. Głęboki rezerwowy w Bayernie Salimahadzic gra w Juve w pierwszej 11, a Ty byś sadzał Basteigo na ławce? I kto niby jest od niego lepszy?

I tak w koło macieju... Ile razy trzeba Ci jeszcze powtórzyć, że Salihamidzic NIE JEST GRACZEM PODSTAWOWEJ JEDENASTKI? Gra zwykle wtedy gdy ktoś łapie kontuzje. Poza tym jaki głęboki rezerwowy w Bayernie, jeszcze w swym ostatnim sezonie w Niemczech grywał często i to nie ogony - np. asystował przy bodajże najszybciej zdobytej bramce w historii LM w meczu z Realem w 2007 roku.

Tak krytykowane przez Was statystyki nie podobają się Wam pewnie dlatego, że są dowodami na Wasze kłamstwa. Tiago 5 lat temu zagrał w lidze angielskiej 1300 minut na 3420 i to ma byc dowód na to, że to dobry zawodnik grający pierwsze skrzypce w Chelsea, lepszy niż Ci, którymi dysponuje Bayern?

Marchisio jest starszy niż Messi... W Bayernie w pierwszej jedenastce dziś grają 19-20 letni Badstruber i Muller.

Muller niedawno strzelił 2 gole Milanowi, to moze byc dowód na to, że to perspektywiczny gracz, a Marchiso? W Bayernie mógłby piłki nosic.

Oglądałeś mnóstwo meczów z udziałem Marchisio jak mniemam, żeby dawać mu takie oceny? Bez urazy, ale byle blondynka może sobie wejść na wikipedie, obczaić statystyki i na tej podstawie zgrywać wielkiego znawce.

Kolejne kłamstwa Diego 3 lata grał w Bundeslidze, to jak go mogli wybrac 5 razy? Zwłaszcza, że raz wybrali Ribery'ego.

Drobna nieścisłość - miałem na myśli, że został wybrany 5 razy zawodnikiem miesiąca w którymś sezonie. Patrząc na twoje kochane statystyki był bez wątpienia największą gwiazdą Bundesligi ostatnich lat

Melo zagrał 4-5 meczy w CONMEBOL w 14 rundach i to ma bardzo ważne ogniwo? Coś bym Ci napisał, ale nie chce dac roboty Albinosowi

Jeszcze raz proponuje zacząć oglądać mecze i poczytać trochę opinii ekspertów.

Camoranesi w formie także jest dużo lepszy od Schweinsteigera, który powiedzmy sobie szczerze nie spełnił pokładanych w nim nadzieji.

Camoranesi w poprzednim sezonie 1 gol i 6 asyst, Basti 5 goli i 12 asyst i Camoranesi ma byc lepszy od Bastiana.

...

Rozumiem, że można kibicowac Juventusowi i uważac, że to najwspanialsza drużyna świata, ale jeśli dyskusja ma wygladac tak, że Ty twierdzisz, że gośc który strzelił 1 gola jak Trezegeut czy Camoranonesi są dużo lepsi niż Basti& Toni, którzy goli mają 20, jeżeli chcesz posługiwac się zwykłymi kłamstwami jak w przypadku Marchinoso, Melo, czy Tiago to ja sensu dalszej dyskusji nie widzę.

Rozumiem, że można kibicować Bayernowi i uważać, że to najwspanialsza drużyna świata, ale jeśli dyskusja ma wyglądać tak, że rzucasz statystykami na szybko znajdowanymi na wikipedii i na tej podstawie oceniasz Juventus, nie mając w praktyce zielonego pojęcia o sile i grze tego zespołu (choćby przy opisywaniu formacji w jakiej gra wyszła Twoja ignorancja) to ja również sensu dalszej dyskusji nie widzę.