Ocena II RP

[Jarpen Zigrin]

Temat, który trzeba poruszyć. Na jednej płaszczyźnie II RP nie ocenimy, więc proponuję pod względem gospodarczym, politycznym i wojskowym. Skupmy się nie tylko na pozytywach, ale również na wadach xx-lecia. Czy mogliśmy się lepiej przygotować do wojny?

[Qdl4ty]

Czy mogliśmy się lepiej przygotować do wojny?

- odpowiem stanowczo, nie . Polska gospodarka kwitla i rozwijala sie w tym okresie niezwykle szybko. Powstawalo mnostwo fabryk ( COP ) i nowych miejsc pracy, ktore mialy zniwelowac biede w ojczyznie. Podejmowano wyzwania i przezwyciezano je ( rozszyfrowanie Enigmy ) . Stawiano na wyspecjalizowana kadre wyksztalconych ludzi ( wybitni matematycy z Lwowa ). Podobnych przykladow mozna by mnozyc. Polacy w tamtych latach zapomnieli o zaborach i wspolnie darzyli do odbudowy RP ...... szkoda, ze '89 nie postapilismy podobnie :!:

[Esplendido]

rozszyfrowanie Enigmy

był to jedyny taki sukcej polaków...

Polacy w tamtych latach zapomnieli o zaborach

chociażby w wojsu - wciąż trawł PODZIAŁ - na tych z pod zaboru PRUSKIEGO,ROSYJCIEGO i AUSTRYJACKIEGO!ten podział wciąż istniał i to nie tylko w wojsku ale WSZĘDZIE - wojsko,urzędy, itp.

aczkolwiek, POLSKA bardzo szybko uzupełniała straty wobec reszty EUROPY,bardzo szybko się rozbudowywała, wspomniany wyżej COP , budowa portu w GDYNI , reforma walutowa GRABSKIEGO, reforma rolna, była cała tego cała masa,były pomysły,częściowo wprowadzano je w życie, aczkolwiek rok 39' przerwał to wszystko, gdyby nie II wojna światowa, miała by szanse na bycie LIDEREM w EUROPIE, a jeżeli nie to na pewno była by wpływowym i znaczącym państem.

[Tomek91]

trudno było zjednać kraj gdzie działały trzy systemy polityczne.Tam gdzie były najlepsze miejsca do uprawy(ukraina) tam rolnictwo było zacofane i nie było z tej prowincji żadnego pożytku. Samo położenie wskazywało,że aby przetrwać należało "z kumplować" się z jednym z sąsiadów , na co Polacy ,którzy wyznawali zasadę Bóg,Honor,Ojczyzna nie mogli na to pozwolić.Niewątpliwie całym kołem zamachowym był marszałek Piłsudski.Z nim na pewno naziści z komuniści nie zdobyliby naszego kraju

[Esplendido]

w 100%zgodze sie z moim poprzednikiem, kazdy zabór zostawił jakis slad, polska wciąz była podzielona na 3 regiony gospodarcze, kazdy region proklamował inną gospodarke, inny stopien mechanizacji i rozwoju

[IdaBorejko]

Myślę, że pozytywnym aspektem było utworzenie dwuizbowego parlamentu ( pomimo uzasadnionej krytyki). Trudno budować coś praktycznie od podstaw, z osobami pozbawionymi doświadczenia (oprócz nielicznych w Kołach Polskich i w Galicji), a często i umiejetności. Cały rozwój demokracji powodował napięcia i konflikty nieporównywalne do obecnych. Wystarczy przytoczyć wypowiedzi J. Piłsudskiego o tzw. Sejmie ladacznic, bandytów...

[Tajniak]

:wink: Państwo Polskie było młode. Odzyskało niepodległość, ale mieli wrogów. Jest to ważny temat ma pozytywne strony i negatywne, niestety. Tak łatwo Polakom nie było w czasach II RP

[ladek]

Ja założyłem podobny temat"czy Polska dobrze wykorzystała czas między wojeny" i tak jak tam napisze że średnio bo średnio.

[ciekawy]

chociażby w wojsu - wciąż trawł PODZIAŁ

I to jaki - kawalerzystów nie lubili pancerniacy i kierowcy, określając ich pogardliwym mianem "kobylarze" (to nie żart - np. w 1937r. przy próbie tworzenia 10 BK cały 20 pułk ułanów musiał się wycofać z.....motoryzacji !!! (wpłynęło mnóstwo podań od oficerów o przeniesienie do obojętnie jakiego pułku kawalerii). Na jego miejsce "wskoczył" 24 pułk ułanów z Kraśnika. A kawaleria z kolei gardziła piechotą...

pzdr.

[Kuba Pak]

Coś w stylu Wehrmacht vs Waffen SS

[czeslaw]

Aby ocenić należałoby popytać nielicznych niestety już ludzi pamiętających tamte czasy i w miare możliwości porównać 2 RP do innych państw w Europie. Z tego co mi wiadomo to żyło się ogólnie biednie, na wsiach wokół miast nie było w ogóle elektryczności (niewiem czy wszędzie). Dopiero jak wywieźli niektórych do Niemiec na roboty przymusowe do pracy w gospodarstwie rolnym u tzw. bauera (takiego określenia używali) to zobaczyli różnice np. na porządku dziennym był tam palnik acetylenowy i wiele innych narzędzi o których w Polsce nawet nie marzyli, poza tym Niemcy w przeciwieństwie do Polaków bardzo dbali o zabezpieczenie finansowe swoich dzieci na przyszłość.

Pozdro.

[ciekawy]

No tak, ale owi "bauerzy" nie odziedziczyli takiego "dziadostwa" jakie się dostało naszym przaśnym chłopom - to nie na ich terenach prowadzono działania wojenne ( I WŚ), nie rozgrabiono dobytku, nie popalono gospodarstw, czy wreszcie nie spowodowano migracji lidności z terenów objętych wojną. Jak wspomniałeś - elektryfikacji nie było, nie bylo tez mowy o jakiejkolwiek elektryfikacji czy mechanizacji (np. młóceniu zboża młockarniami). Przemysł odziedziczony po zaborcach nie istniał - niemal wszystko zostało wywiezione. Nie bylo specjalistycznych fabryk ciężkich, produkujących różne maszyny i urządzenia (budowa COP-u to dopiero połowa lat 30-tych). I nie jest to przeciez wina naszego chłopa, że nie miał maszyn, a raczej wina czasów, w jakich przyszło mu żyć, i zmagać się z siermiężną codziennością.

pzdr.

[czeslaw]

Mnie się wydaje, że impulsem do budowy COP-u był fakt, iż po wschodzie i zachodzie Polski zaczęły wyrastać potęgi militarne. Gdyby nie intensywne zbrojenia Niemiec i ZSRR do budowy COP-u najprawdopodobniej nie przystąpionoby. Świadczą o tym: 1 lokalizacja wykorzystująca naturalne przeszkody geograficzne przeciw potencjalnemu agresorowi, 2 celem inwestycjii były głównie zakłady zbrojeniowe, 3 przystąpiono do budowy późno (1936) wtedy kiedy zbrojenia u sąsiadów szły już pełną parą.

Tak więc uważam, że po 1936 Polska nie weszła w okres intensywnego rozwoju lecz bardziej wystraszyła się zbrojeń sąsiadów.

pozdrawiam.

[Tomek91]

Mnie się wydaje, że impulsem do budowy COP-u był fakt, iż po wschodzie i zachodzie Polski zaczęły wyrastać potęgi militarne.

Mnie natomiast uczono ( grudzień tegoż roku ) , że budowa COPu miała podstawy u przezwyciężenia Wielkiego Kryzysu .

Co ciekawe na ziemiach zaboru niemieckiego i rosyjskiego panował ruch prawostronny , a w zaborze austriackim - lewostronny . Pruskim nastąpił gwałtowne uprzymysłowienie , w rosyjskim cosik tam poszło , a w austriackim ( Głodomerii) kompletny zastój . Co można zrobić z tymi terenami ??? COP był dobrym posunięciem ale była to musztarda po obiedzie

[w4w]

Szczerze mówiąc nie wiem czy COP to dobry pomysł nawet jeśli udałoby się go zbudować w całości to taka wyspa dobrobytu długo by się nie utrzymała, zalała by ją fala bezrobotnych i chłopów. Moim zdaniem pomysł rodem z gospodarki centralnie sterowanej jest gorszy niż budowa kilku mniejszych ośrodków przemysłowych w różnych częściach kraju. A to że COP musiał powstać blisko centrum naszego państwa to wynik fatalnej(moim zdaniem) polityki zagranicznej, balansowanie pomiędzy ZSRR i III Rzeszą i liczenie na pomoc aliantów zachodnich to kruche podstawy dla naszego bezpieczeństwa. Należało zdecydowanie opowiedzieć się za jednym z krajów. Pytanie z kim powinniśmy się związać zasługują na odrębną dyskusję.