Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
widiowy7

Kolczuga

Recommended Posts

widiowy7   
Kolczuga – zwana inaczej pancerzem kolczym. Jest to zbroja, która według jednych źródeł historycznych została wynaleziona przez Celtów ok. V w. p.n.e., inne źródła przyjmują, iż pochodzi ze Wschodu. Niewykluczone jest, że powstała niezależnie w obu tych miejscach.

Taka nieodparta myśl minie nachodzi.

Tysiąc lat istnienia tego typu ochrony. Musiało mieć to jakiś sens. Chociażby nasza jazda pancerna z okresu RON-u.

Ale co było zaletą, a co się przyczyniło do upadku tego typu zbroi?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tu trzeba przede wszystkim zapytać kolegów od rekonstrukcji historycznej. Wydaje mi się, że kolczuga mniej krępuje ruchy niż zbroja płytowa. A do upadku przyczyniała się, jak do wszystkich rodzajów zbroi, broń palna i jej rozwój. Tak sądzę.

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tomasz N   

U Sapkowskiego przez kolczugę przecedzili zupę rybną. Może o to chodziło ? Takie dwa w jednym.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pancerny   

Kolczugę używali w 1920 roku ułani z plutonu pancernego w 5 pułku ułanów.

Share this post


Link to post
Share on other sites
widiowy7   

Zdzisław Żygulski jr podaj jako przykład badania wiedeńskiego bronioznawcy Ortwina Gambersa.

Otóż Celtowie zaczęli używać kolczug ok. VIII i VII wieku p.n.e.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Szarak   

Kolczuga stanowiła skuteczną ochronę przed cięciami, natomiast w przypadku wszelkich pchnięć, strzał z łuków nie było już tak różowo. W przypadku takich ataków kolczuga się po prostu "pruła", tylko nieznacznie wytrącając siłę pchnięcia, bądź wcale jej nie niwelując. Mimo to nawet zdobyczna, podziurawiona kolczuga, zdjęta z przeciwnika miała sporą wartość. Łatwo bowiem jest doprowadzić ją do stanu używalności poprzez załatanie otworów brakującymi kółkami i nie trzeba było tu płatnerza. Natomiast przebity kirys płytowy to bezużyteczny kirys. Z tym, że zbroję płytową trudniej było poharatać. Dzięki ukształtowaniu, profilowi blachy cięcia i pchnięcia ześlizgiwały się, zwykle nie powodując przebicia blachy, a co najwyżej wgniecenia, które również można było łatwo wyklepać.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kolczugę używali w 1920 roku ułani z plutonu pancernego w 5 pułku ułanów.

Zachowaly sie jakies zdjecia? :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lu Tzy   
Taka nieodparta myśl minie nachodzi.

Tysiąc lat istnienia tego typu ochrony. Musiało mieć to jakiś sens. Chociażby nasza jazda pancerna z okresu RON-u.

Ale co było zaletą, a co się przyczyniło do upadku tego typu zbroi?

O zaletach i przypuszczalnym czasie wynalezienia kolczugi juz tu napisano.

Czemu odeszla do lamusa?

W Sredniowieczu - bo wymyslono cos lepszego, plyte. A wymyslono, bo rozwoj metalurgii na to pozwolil. Trzeba sie bylo najpierw nauczyc wytapiac i obrabiac dostatecznie duze kesy stali.

To dlatego w Europie Zachodniej najpierw pojawiaja sie platy, z biegiem czasu o coraz wiekszych zbrojnikach, a w koncu zbroja biala.

RON zas to zachodni skraj Wschodu :(. Pancernym sie tak dlugo kolczuga ostala, jak i Rusinom zreszta, bo w tych okolicach wszyscy mieli Tatarow na karku. Poscigowe boje, dlugie marsze kiepsko sie godza z plytami, a kolczuga na zupanie to wciaz warta noszenia ochrona przed lukiem czy lekka szabla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pancerny   
Zachowaly sie jakies zdjecia?

Poszukiwania trwają.

Z tego co się orientuję by przebić kolczugę strzałą, potrzebny był specjalny grot, rozszerzający się, i nie należał do tanich rzeczy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lu Tzy   

Niezupelnie. Na kolczuge najlepsze sa groty waskie, graniaste; niezle sobie z nia radza i dzisiejsze strzaly sportowe. Toto sie wbija w splot i go rozrywa. Tani, drogi - zaden grot nie byl bardzo drogi.

Co wiecej, sama kolczuga to zadna ochrona przed strzala czy cieciem; tylko radosci przysporzy, bo sie kolka ladnie w cialo wbija.

Kolczuge zawsze noszono na solidnie pikowanym ubranku. W wypadku strzaly, kolczuga dziala poniekad jak kevlar na kule - darcie splotu oslabia mocno impet uderzenia. Przeszywka dziala jak worek z piaskiem :( .

Widzialem gdzies zdjatko helmu brytyjskiego czolgisty z IWW. Z kolczuga oslaniajaca twarz. Wyglada to jak cos z "Mad Maxa" :P .

Juz zupelnie zartem - kolczuga jest na stanie wiekszosci europejskich armii przez caly XIX wiek - spojrzcie na paski kirasjerskich kaskow :P .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Juz zupelnie zartem - kolczuga jest na stanie wiekszosci europejskich armii przez caly XIX wiek - spojrzcie na paski kirasjerskich kaskow :P .

I naramienniki oficerów British Army :(

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
lancelot   
I naramienniki oficerów British Army
oj to chyba raczej zbrojniki, więc nie kolczuga.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
Czemu odeszla do lamusa?

W Sredniowieczu - bo wymyslono cos lepszego, plyte.1

A istnieją jakieś poważne dowody na temat odejścia kolczugi do lamusa?

Kolczuga miała tą niepodważalną zaletę nad zbroją płytową, że była tańsza, lżejsza i mniej krępująca ruchy (choć nie było tak, że rycerz zakuty w blachy nie mógł wsiąść na konia...). W armii krzyżackiej, stanowiącej przecież zlepek rycerstwa zachodnioeuropejskiego (w XV w. już niemal wyłącznie niemieckiego) wyposażeni w kolczugę stanowili większość, podobnie w armii polskiej, ale to, jak mniemam, obrzeża Europy ;) ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ak_2107   
A istnieją jakieś poważne dowody na temat odejścia kolczugi do lamusa?

Jeszcze podczas II WS piloci amerykanskich bombowcow uzywali cos w tym rodzaju.

Obecnie niektore policyjne sluzby specjalne - ochrona przed ciosami noza.

W sporcie tez do dzis uzywana.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Co wiecej, sama kolczuga to zadna ochrona przed strzala czy cieciem; tylko radosci przysporzy, bo sie kolka ladnie w cialo wbija.
A wcale, że nie prawda. Oczywiście, że pancerz pikowany lub wzmocniony kaftan pod kolczugą zapewniają dodatkową ochronę, ale przy dużej sile uderzenia efekt jest ten sam. Znam parę osób, które walczą w samej kolczej i zapewniają, że krzywda może się im stać dopiero przy uderzeniach o takiej silę, które zrobiły by krzywdę i w przeszywce.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.