Nazewnictwo w SS

[pat11]

Witam, mam problem i bardzo prosiłbym o pomoc. Czytałem lekture której bohater był oficerem SS i mam pytanie czy można go nazwać żołnierzem.

Pozdrawiam, z góry dziękuje za pomoc.

[mostostal]

mam pytanie czy można go nazwać żołnierzem.

A czemu by nie?

Czytałem lekture której bohater był oficerem SS

A co to za lektura? Informacja ta mogłaby nam pomóc Ci odpowiedzieć na te pytanie. :wink:

Pozdrawiam

[pat11]

zapomniałem podać nazwy :/

"Niemcy" Leona Kruczkowskiego

Na spr napisałem że Willi był żołnierzem. Czy to jest prawda?

Był on oficerem SS.

Dzięki za pomoc, Pozdrawiam

[Vissegerd]

Zależy jakie SS, Allgemeine-SS czy Waffen-SS. Tylko tych ostatnich można nazwać żołnierzami, to faktycznie jednostki frontowe. U Kruczkowskiego, z tego co pamiętam, to nie było Waffen-SS, tylko jednostki okupacyjne, czyli policyjne, więc raczej podchodzi to pod Allgemeine-SS. Czyli napisz funkcjonariusze SS i po sprawie :wink:

Pozdrawiam.

[Bruno Wątpliwy]

Zgadzam się z Vissegerdem, że Willi Sonnenbruch nie zasługuje na miano żołnierza. Ewentualnie w stosunku do Waffen-SS to miano może być stosowane (nie wnikam tu w ocenę tych formacji, skądinąd zróżnicowanych np. etnicznie).

[ Dodano: 2008-11-13, 11:06 ]

Podejrzewam jednak - jeżeli był to sprawdzian z polskiego - że nauczyciel nie będzie za bardzo wdawał się w subtelności rozróżnienia pomiędzy hitlerowcami w mundurach. Mam przynajmniej taką nadzieję. :wink:

[FSO]

Witam,

Bruno masz rację, takie subtelności typu jednostki frontowe vs jednostki okupacyjne nie są rozróżniane. W ogólnym odczuciu SS-man, czy oficer SS to smętny typ, w czarnym [ciemnym] mundurze, z charakterystyczną trupią czaszką zaprowadzający "nowy lad".

Z drugiej strony cala masa osób wojowala na froncie wschodnim czy zachodnim z lepszym czy gorszym skutkiem w dywizjach utworzonych przez SS [np. Totenkopf] lub wojskach Waffen-SS. Oni byli zolnierzami, walczyli, jak każdy szeregowy żolnierz Wehrmachtu, z tym, że zdarzalo się że byli wykorzystywani do "akcji porządkowych" na tylach frontu.

pozdr

[Andreas]

Nie, nie, esesman to brutalny facet w czarnym mundurze z krzykliwą opaską na ramieniu. Jak Hermann Brunner.

''Totenkopf'' była dywizją Waffen-SS.

Formacje policyjne? Czy ja wiem, czy takie kanalie z ''Polizei'' czy ''Dirlewanger'' zasługują na miano żołnierzy. Raczej nie.

[Capricornus]

czy takie kanalie z ''Polizei'' czy ''Dirlewanger'' zasługują na miano żołnierzy.

Akurat to czy zasługują na miano żołnierza jest mało ważne, ważne jest czy SS, ''Polizei'' czy ''Dirlewanger’’ było w ramach organizacji wojskowej, jeśli tak to byli to żołnierze.

[Andreas]

Pytanie brzmi: czy można bohatera uznać za żołnierza. Ja to rozumiem dwuznacznie: morderca w esesowskim mundurze może być uznany za żołnierza(bo przecież Waffens-SS bylo organizacją wojskową) i partyzant też może być uznany za żołnierza, choć nie ma munduru.

[Bruno Wątpliwy]

Jeżeli dobrze kojarzę (to już było ze 100-lat temu jak czytałem "Niemców") o Willim wiadomo tyle, że "pracował" w okupowanej Norwegii. Czyli raczej nie Waffen-SS, co by go wykluczało z grona żołnierzy.

[FSO]

Witam;

Bruno - zależy jeszcze gdzie w Norwegii, podejrzewam, że mogly tam też stacjonować różne wojskowe jednostki SS.

Btw. w wielu wypadkach pod Waffen SS podleglaly różnego rodzaju karne bataliony które wykonywaly jak w każdym wojsku najczarniejsza frontową robotę. Przy tak brutalnej wojnie jak druga światowa dużo jednostek wykonywalo także, inne "niefrontowe" roboty w stylu walki z partyzantami, albo pomoc "typowym" SS-manom, tym od zaprowadzania "Nowego Ładu".

[vide G. Sajer ; S. Hassel]

pozdr

[Vissegerd]

Jeżeli dobrze kojarzę (to już było ze 100-lat temu jak czytałem "Niemców") o Willim wiadomo tyle, że "pracował" w okupowanej Norwegii.

A nie w Danii przypadkiem?

Zresztą ani w Danii, ani w Norwegii nie stacjonowało zdaje się Waffen-SS (na stałe), jeśli tak, to tylko w celach szkoleniowych lub uzupełnień, na pewno nie pełnili funkcji administracyjnych, a takie sprawował nasz Willi, więc był z Allgemeine-SS.

Można być i żołnierzem i mordercą, tak, jak pisze Andrea$, jedno drugiemu nie przeczy. Trudno jednak nazwać żołnierzami członków Allgemeine-SS, czyli członków jednostek administracyjnych, porządkowych, czy członków załóg obozów koncentracyjnych. Tych ludzi tylko karnie wysyłano na front.

Pozdrawiam.

[Tomasz N]

Czy ktoś wie jak oni sami mówili do siebie wzajemnie ? Towarzyszu ?

[Capricornus]

Trudno jednak nazwać żołnierzami członków Allgemeine-SS, czyli członków jednostek administracyjnych, porządkowych, czy członków załóg obozów koncentracyjnych. Tych ludzi tylko karnie wysyłano na front.

]

To żołnierzem można nazwać tylko tego, który był na froncie? To musielibyśmy większości ludzi służącej w naszej armii odmówić miana żołnierza.

Wojsko ma w swojej ofercie także różne jednostki niefrontowe i to chyba nie eliminuje ludzi służących w tych jednostkach z żołnierskiego fachu.

[Vissegerd]

Capricornusie, chodziło mi o rozdzielenie jednostek typowo wojskowych SS od tych, które miały charakter typowo policyjno-porządkowy. Oczywiście, że masz rację.

Pozdrawiam.