Jeńcy sowieccy podczas września 1939r.

[Andreas]

Czy podczas kampanii wrześniowej wzięto Rosjan do niewoli? Jeśli tak, to ilu? W jakich okolicznościach? Co się z nimi stało? Czy trafili do obozów? Jak zareagował na to sztab Armii Czerwonej?

[Domen]

Brano jeńców - SGO "Polesie" wzięła chyba ok. 500.

Częściowo byli to dezerterzy.

[Andreas]

A co się z nimi stało?

[mateusz009]

W Pińczowie i w Lubaczowie miały być wg. Planu Wschód zorganizowane dwa obozy jenieckie. Jak wiemy sytuacja w czasie polskiej wojny obronnej była jaka była. Wojska niemieckie szybko przemieszczały się coraz to dalej na wschód i wschód, tak więc stworzenie stałego obozu jenieckiego nie było możliwe.

[Vissegerd]

Wykazy sowieckie milczą o swoich jeńcach (ze zrozumiałych względów propagandowo-politycznych). Zresztą, nawet dane oficjalne, podające liczbę zabitych, rannych i zaginionych są przekłamane i niespójne. Wystarczy porównać zestawienia poszczególnych frontów z zestawieniami ogólnymi, żeby dopatrzyć się różnic. Nie dość, że dane zaniżone, to jeszcze różnice w liczbach dochodzące do 30%!

Na przykład, według jednych danych straty sięgały 2998 osób (zabici, ranni, zaginieni), a według raportów poszczególnych frontów było to odpowiednio 704 (front Ukraiński) i 1396 (front Białoruski) osób. Jak widać gdzieś wcięło ok. jednego tys. ludzi. Idąc dalej, według innych sowieckich raportów w samych tylko walkach o Grodno zginęło i zostało rannych ponad 200 czerwonoarmistów (wg raportu komkora Bołdina). A gdzie bój o Kodziowce, walki w rejonie Sopoćkiń, w puszczy Augustowskiej, na Polesiu, w Wilnie, nad Słuczą, itd.?

Jeńców sowieckich z reguły pilnowano i konwojowano do momentu kiedy było to możliwe, później puszczano wolno. Część ponoć przyłączała się do naszych, część klęła Stalina i "szła do lasu".

W Pińczowie i w Lubaczowie miały być wg. Planu Wschód zorganizowane dwa obozy jenieckie.

Czyżby Kolega był w posiadaniu jakichś materiałów dotyczących Planu Wschód??? Toż to epokowe odkrycie na skalę światową!!! Zapraszam do podzielenia się informacją, historycy z całej Polski będą ogromnie wdzięczni

A tak poważnie, to coś się Koledze pokręciło. Primo, to pojęcia, secundo, to chyba wschód z zachodem, ale po kolei. Po pierwsze, nie istnieje fizycznie ani oryginał niedokończonego Planu Wschód, ani jego kopia. Przynajmniej nikt z historyków czy archiwistów polskich o tym nie wie.

Po drugie, to ani Plan Wschód, ani Plan Zachód nie mógł przewidzieć zorganizowania obozów jenieckich, bo to leżało w gestii... Planu Mobilizacyjnego "W" (później "W1", a nawet "W2", po kolejnych poprawkach). Oznaczenie "W" nie ma nic wspólnego ze "Wschód", tylko z "Wiatr", od nazwiska pułkownika Wiatra. I to plan mobilizacyjny, mający zastosowanie zarówno w przypadku konfliktu na wschodzie, jak i na zachodzie, przewidywał tworzenie obozów jenieckich, a nie plan wojny.

Pozdrawiam.

[Domen]

Bój pod Jabłonią:

"Straty własne były niewielkie: 1 oficer i kilku szeregowych zabitych, kilkunastu rannych. Wzięto ponad 50 jeńców, zdobyto 1 czołg, kilka ckm, kilkadziesiąt kb, w tem 2 nowoczesne z lunetami. Kilkadziesiąt trupów sowieckich w czem 1 oficer, pozostało na polu walki."

Bój pod Milanowem:

"Dobre ponad sto trupów żołnierzy sowieckich zostało na polu walki. Przeszło 60 jeńców wziął 179 pp. Ostatecznym łupem 179 i 183 pp było 11 ckm, 7 rkm, 1 zaprzężone działo, większa ilość broni ręcznej i 10 zaprzężonych, wyładowanych amunicją wozów. Oddział sowiecki przestał istnieć. Na polu walki wśród zabitych pozostało 3 oficerów, w tym 1 dowódca batalionu. Straty nasze były minimalne: 1 oficer 179 pp ranny, kilku strzelców zabitych i rannych w obu pułkach."

Jeńców (zarówno spod Jabłoni jak i spod Milanowa) na ich własną prośbę wcielono w szeregi SGO "Polesie" (nie chcieli zostać wypuszczeni i wracać do własnych oddziałów) - walczyli później w bitwie pod Kockiem.

Edited March 29, 2009 by Domen

[Jack Sparrow]

Oglądałem film „Wrzesień 1939” i tam było wspomnienie jakiegoś majora, który opisał, że kiedy powiedziano im, że będą mogli wrócić do swoich jednostek, ci zareagowali dziwnie: skarżyli się na złe warunki w kraju inni nawet mówili:

„U was są sami Amerykanie każdy ma chałupę, ziemię nawet dachy na budynkach są całe. Jak tu weszliśmy zobaczyliśmy jak żyją inni ludzie, tu jest tak dobrze, że nie chcemy wracać.”

Polacy wcielili ich do swoich oddziałów, jako: wozaków, kucharzy itp.

[ciekawy]

Czyżby Kolega był w posiadaniu jakichś materiałów dotyczących Planu Wschód??? Toż to epokowe odkrycie na skalę światową!!! Zapraszam do podzielenia się informacją, historycy z całej Polski będą ogromnie wdzięczni

Jest dosyć solidne opracowanie Rajmunda Szubańskiego: http://www.gandalf.com.pl/b/plan-operacyjny/

Oglądałem film „Wrzesień 1939” i tam było wspomnienie jakiegoś majora, który opisał, że kiedy powiedziano im, że będą mogli wrócić do swoich jednostek, ci zareagowali dziwnie: skarżyli się na złe warunki w kraju inni nawet mówili:

„U was są sami Amerykanie każdy ma chałupę, ziemię nawet dachy na budynkach są całe. Jak tu weszliśmy zobaczyliśmy jak żyją inni ludzie, tu jest tak dobrze, że nie chcemy wracać.”

Polacy wcielili ich do swoich oddziałów, jako: wozaków, kucharzy itp.

Film jako źródło historyczne to delikatnie mówiąc niezbyt rzetelny materiał ... Natomiast faktycznie - jeńców sowieckich wzięto, i to sporo. Pod samym Szackiem [1] zgrupowanie KOP wzieło do niewoli ponad 1000 jeńców. Płk. Adam Epler (imprwozowana Dywizja "Kobryń") wspomina, że pod Milanowem tylko 179pp wziął do niewoli przeszło 60 jeńców sowieckich [2].

_________________________

[1]Grzelak & Stańczyk, Kamapania Polska 1939 roku, oW Rytm 2005, s.360.

[2]Tamze, s.367.

[Smardz]

Co do opracowania "Planu Wschód" Szubańskiego, to też czytałem i jest całkiem pożyteczną ciekawostką.

Książka została opracowana w oparciu o to co po tym planie zostało oraz w oparciu o wiedzę autora.

[Domen]

Pod samym Szackiem [1] zgrupowanie KOP wzieło do niewoli ponad 1000 jeńców.

[1]Grzelak & Stańczyk' date=' Kamapania Polska 1939 roku, oW Rytm 2005, s.360.

[/quote']

Co? Nic takiego tam nie jest napisane. Jest tam natomiast mowa o tym, że to źródła sowieckie:

"Straty polskie przesadnie oceniają na siedmiuset zabitych i ponad tysiąc wziętych do niewoli."

Edited July 27, 2011 by Domen