Zbigniew Ścibor-Rylski "Motyl"

[lancaster]

Powtórzę jeno co napisałem w bliźniaczym temacie na bratnim forum :

O ile to prawda , to wielka szkoda ...... , ten czlowiek rzeczywiście walczył o Polskę , z narażeniem własnego życia , w latach II WW to bohater , bronił Polaków przed ukraińskim ludobójstwem , uczestnik września , uciekinier z oflagu , jeden z oficerów PW 44 - może bądźmy bardzo ostrożni z osądami , to nie byle lepsza komunistyczna swi.... co sprzedawała Polaków ubecji ....

I tyle General był Prawdziwym bohaterem czasu wojny ...

[widiowy7]

Z linka podanego przez Albinosa:

(żona generała Zofia Rylska była słynną cichociemną)

Z tego co wiem, jedyna kobietą - cichociemnym, była "Zo"?

Rzetelność dziennikarska?

[Albinos]

Heh, a myślałem, że tylko mi to wpadło w oko. Cóż, cichociemna czy agentka wywiadu, jakie to ma znaczenie, ważne że robiła coś pobudzającego wyobraźnię

[Jarpen Zigrin]

Szkoda, że nikt tak nie prześwietlił tych, co gwizdali Jeden nawet bloger, w krytycznym tekście o generale pomylił jego imię, najpewniej wziął z Wiki osobę o tym samym nazwisku myśląc, że chodzi o "Motyla"

[Albinos]

Dzisiaj Generał Ścibor-Rylski obchodzi 96 urodziny. Wszystkiego najlepszego Panie Generale!

[Albinos]

Kolejny rok minął... To już 97 lat, wszystkiego najlepszego Generale, oby sił na rower ciągle starczyło!

[bavarsky]

Kolejny rok minął... To już 97 lat, wszystkiego najlepszego Generale, oby sił na rower ciągle starczyło!

Też się przyłączam do życzeń! Wszystkiego najlepszego Generale!

[Pluton Sad]

Jako mieszkaniec prowincji nic nie rozumiem z tego warszawskiego piekiełka. Chodzi mi o wczorajsze przemówienie pana Generała. Czy wygłosił je "jako prywatny", czy prezes związku? Była to jasna deklaracja polityczna i przynajmniej u częsci kombatantów wzbudziła szczery entuzjazm. Wiem, że "Motyl" i ś.p. "Kubuś" byli w komitecie wyborczym kandydata Bronisława Komorowskiego. Czy prywatnie, czy "służbowo"? Czy ma to związek z działalnością takich dziwnych ludzi jak np. Zychowicz, lub tu może przejaskrawie, "prawy sektor" chciałby zabrać Powstancom prawa kombatanckie jako "zbrodniarzom i burzycielom Warszawy"? Życie uczy, że mieszanie się różnych związków czy organizacji do polityki na dobre im nie wychodzi. Po za przewodniczącymi. Patrz "Solidarność" i panowie Krzaklewski i Śniadek.

Albinosie ratuj!

[Albinos]

To czy "Motyl" mówił prywatnie, czy jako prezes, to już wie tylko on sam. Faktem jest, że od lat - przynajmniej w okresie wyborów - związany był ze środowiskiem PO. Czy to jest rzecz aktualna - nie wiem. Prosiłbym jednak, żeby polityki tutaj nie wtykać. Skupmy się na wątkach czysto historycznych.

[secesjonista]

Co nieco współczesnej "polityki" sam tu wstawiłeś Albinosie (wpis nr 22), atoli myślę, że inkryminowana wypowiedź bardziej nadaje się do tematu:

forum.historia.org.pl - "Powstanie a politycy, pop-historia itp"

[Albinos]

Jest jednak pewna różnica między tematem, który z góry zakłada dyskusję o udziale polityków w pewnych wydarzeniach dnia dzisiejszego, a takim, którego bohaterem jest uczestnik wydarzeń sprzed 71 lat. Od polityki kręcącej się wokół obchodów Powstania uciec się nie da. Jednak wolałbym, żeby nie wchodziła ona w wątki czysto historyczne, jak ten.

[Pluton Sad]

Przejrzałem cały temat i dalibóg wiele wątków historycznych w nim nie znalazłem. Głównie informacje o zaszczytach (współczesnych) oraz jubileuszowy koncert życzeń. Co z historią ma współnego, że 97-latek jeżdzi rowerem?

"Jak oceniacie dzisiaj postać generała?" Generała-generała czyli wchodzimy w politykę, czy generała-kapitana z okresu okupacji i PW? Jeśli to drugie to po co? Ocenili Go już jego przełożeni awansując i nadając VM V klasy. Mam nadzieję, że nikt nie podważa ich kompetencji i nie ma ich za jakowąś klikę czy inną szajkę. Chociaż internetowe fora historyczne pełne są "pogromców wampirów" i strategów, przy których Aleksander Wielki, Cezar czy Napoleon I to "małe pikusie". Jeszcze raz mam nadzieję.

"Czy można go uznać za jednego z najlepszych oficerów liniowych >Radosława<? A może i w skali całego powstania zasługuje na to miano?" Ranking? Ranking jest dobry w ATP Tour albo na bramkę sezonu. Byli lepsi ale mieli mniej żołnierskiego szczęścia.

Żeby nie było ze post jest niemerytoryczny to "uczestnika wydarzeń sprzed 71 lat" oceniam bardzo pozytywnie chodzby za to:

"Natarcie niemieckie znów się zaczyna...Wbiegam do piwnicy do radiostacji - niech pomoże nam artyleria zza Wisły...Siedzi przy niej [radiostacji - uwaga moja] porucznik berlingowiec i kapitan Motyl. Wzywają artylerię...Porucznik oddaje mikrofon kapitanowi Motylowi. Niech on poda współrzędne celu, lepiej zna sytuację...Granaty niemieckie padają już do piwnicy.

- niech artyleria bije na nas, po tym ogniu skorygujemy.

-Agoń!Agoń! - wrzeszczy porucznik do mikrofonu. (Pamiętniki żolnierzy Baonu AK "Zośka" tom III str 82.)

W poście #13 Zbigniew Ścibor-Rylski trochę przesadził mówiąc o oddziałach atakujących przez boisko "Polonii" i Fort Traugutta. "W nocnym natarciu na Dworzec Gdański >Czata< jako batalion udziału nie brała. W natarciu tym uczestniczył tylko jeden oddział z >Czaty<".(relacja mjr."Witolda" w "Czata49. Relacje..." str.210). Konkretnie "Drzewicy".

Pozdrawiam

[Albinos]

O nie wtykanie polityki proszę z jednego prostego względu - z doświadczenia wiem, że prowadzi ona w większości przypadków do kłótni, większych czy mniejszych, ale jednak. Wydawało mi się, że po latach rozwijania działu często w pojedynkę mogę sobie pozwolić na taką prośbę. Jeśli Pluton Sad ma jednak potrzebę porozmawiania o tym, jego wola. Ja jedynie wyraziłem prośbę (a skoro Pluton Sad do mnie kierował post, vide końcowy apel, to chyba wolno mi było napisać to co uznałem za słuszne?). To co dotąd w temacie się znajdowało z polityką nie ma nic wspólnego. A tylko o nią mi chodzi.

Głównie informacje o zaszczytach (współczesnych) oraz jubileuszowy koncert życzeń. Co z historią ma współnego, że 97-latek jeżdzi rowerem?

Ciekawostki stokroć przyjemniejsze dla mnie niż przepychanki polityczne, które wychodzą mi już uszami.

Jeśli to drugie to po co? Ocenili Go już jego przełożeni awansując i nadając VM V klasy.

Ścibor-Rylski nie był przez całą okupację wojskowym. Był też człowiekiem. O człowieku, jak się zachowywał, jakie decyzje podejmował, też można porozmawiać. Zakładając temat nie mam zielonego pojęcia kto do niego zajrzy, z jakimi informacjami itp. Jakby Pluton Sad przejrzał więcej podobnych tematów, to z łatwością by dostrzegł, że w podobny sposób x lat temu zaczynałem multum wątków. To były jedynie początkowe pytania, mające wciągnąć kogokolwiek do dyskusji. Może nie najszczęśliwiej sformułowane, ale cel miały dość jasny. Jakby się one, tj. tematy, dalej potoczyły - to już było poza moimi możliwościami przewidywania. Temat o Wiwatowskim też nie miał urosnąć do takich rozmiarów. A jednak.

Ranking? Ranking jest dobry w ATP Tour albo na bramkę sezonu. Byli lepsi ale mieli mniej żołnierskiego szczęścia.

Nie ranking. Zwyczajna rozmowa o jego powstańczym epizodzie.

I już nie przeszkadzam w dyskutowaniu o czym tylko tam się komu zachce.

[Pluton Sad]

Odniosłem wrażenie, że poczułeś się Sebastianie urażony. Proszę przyjąć wirtualną butelkę czerwonego wina. KONIEC