Mord pod Ciepielowem - zbrodnia wojenna Wehrmachtu w 1939r.

[Tomasz N]

Jak to możliwe że nie było świadków śmierci, skoro rodzina majora została poinformowana przez F. Bardzika?

Została poinformowana po śmierci Stalina.

A kiedy zmarł Bardzik ?

[atrix]

Jak to możliwe że nie było świadków śmierci, skoro rodzina majora została poinformowana przez F. Bardzika?

Została poinformowana po śmierci Stalina.

A kiedy zmarł Bardzik ?

Piechurzy str 90

Cyt:

" Równocześnie w podziemnym piśmie" Żołnierz w kampanii wrześniowej nr 42 I. 1943 r. ukazała się informacja że mjr J. pelc poległ pod złotym Potokiem w dniu 3 lub 4 września. Wersję tę powtórzyło później kilku historyków po wojnie, zwłaszcza że znalazł ona potwierdzenie w niektórych relacjach. Błąd był ewidentny, albowiem rodzina przechowywała pisany osobiście przez Niego list, także osobiście datowany; 5 wrzesień 1939r. Ostęplowany przez pocztę w Radomiu, ale dostarczony dopiero w październiku 1939 r. po zakończeniu działań wojennych"

Tylko znów pan J.P.P. mija się z prawdą. Tak się składa że mam ten nr Żołnierza z 1943r i w artykule pt. - z ostatnich walk 7DP "relacja d-cy 2 kompani strzeleckiej 74pp", jest mowa że w dniu 4 września nastąpiło spotkanie z mjr Pelcem i kpt. Hryńką i pada hasło wycofujemy się. Nie ma żadnej wzmianki że mjr Poległ. O ile się nie mylę ( z rozmowy z Marianem z Lublińca) to kpt Hryńko poległ w czasie wycofywania się.Ma to związek z artykułem w Tygodniku Robotniczym z 1958 roku. Jak twierdzi Marian podobne okoliczności śmierci kpt. Hryńki.

Nie wiem kiedy zmarł Bardzik

[Tomasz N]

W sumie się młodemu Pelcowi nie dziwię. W końcu z artykułu w Trybunie nie wynika wcale śmierć jego ojca. Wyrzucenie rąk w górę nie przesądza o śmierci.

[atrix]

W sumie się młodemu Pelcowi nie dziwię. W końcu z artykułu w Trybunie nie wynika wcale śmierć jego ojca. Wyrzucenie rąk w górę nie przesądza o śmierci.

Porównałem obie relacje,Tygodnik Robotniczy i Żołnierz Polski w kampanii wrześniowej z mapami terenu w okolicy Lublińca.

Obie relacje mówią o tych samych wydarzeniach.

J.P.P sądził jak pisze że skoro ojciec napisał list 5 września a został on wysłany z Radomia to musiał dotrzeć pod Ciepielów.

Tylko jest jedno ale: 4 września pod wieczór mjr. Pelc był ostatnio widziany prze d-cę II kompani/74pp, kiedy dostali rozkaz wycofania się w kierunku Janowa.

W opisie z TR wynika że mjr. Pelc poległ w czasie ataku na pozycje niemieckie. Czyli nic innego jak był to manewr przebijania się.

List mógł napisać i mógł on zostać wysłany z Radomia ale przez jakiegoś żołnierza.

Tomaszu N J.P.P. nie pisze o relacji z Trybuny Robotniczej tylko o artykule w Żołnierzu Polskim w kampanii wrześniowej,ale tam nic nie o śmierci mjr. Pelca.To dwie różne relacje.

[Tomasz N]

W opisie z TR wynika że mjr. Pelc poległ w czasie ataku na pozycje niemieckie. Czyli nic innego jak był to manewr przebijania się.

W opisie w TR relacjonista widział jedynie wyrzucenie rąk.

Edytowane 4 Sierpień 2015 przez Tomasz N

[atrix]

W opisie z TR wynika że mjr. Pelc poległ w czasie ataku na pozycje niemieckie. Czyli nic innego jak był to manewr przebijania się.

W opisie w TR relacjonista widział jedynie wyrzucenie rąk.

Cyt" Pelc biegł na przedzie. Pozycje niemieckie powitały nas huraganowym ogniem.I nagle przeszyty serią z maszynówki Pelc wyrzucił ramiona w górę. Chciał coś krzyknąć, ale okrzyk ugrzązł w krtani"

Czytać uważnie proszę

[Tomasz N]

Jak się potknął mogło to wyglądać podobnie.

[atrix]

Jak się potknął mogło to wyglądać podobnie.

No ba, grzyby można było zbierać. We wrześniu "gąski", pełen wysyp.

List Pelc napisał podobno 5 września. ostatnio widziany był 4 września pod wieczór.

Historia nieco podobna. Wszystkie artykuły i opracowania podają że w dniu 10 września pod Lipskiem poległ kpr Antoni Czechowicz z WBP-M

Kpt. A. Czechowicz miał sie dobrze i zmarł w Londynie w 1971r. Co ciekawego nigdy nie był w WBP-M

Według CAW pod Lipskiem poległ ale kpt Karol Czechowski. Nawet pojawiło się zdjęcie na Ebayu z jeszcze dymiącym TKS-em w którym kapitan się spalił.

W 1965 roku Bundestag przedłużył o pięć lat ściganie zbrodni wojennych. Termin upływał w grudniu 1969 roku.

[Tomasz N]

Ordon był wcześniej.

A to ostatnie ciekawe, skąd to wiesz ?

[atrix]

Ordon był wcześniej.

A to ostatnie ciekawe, skąd to wiesz ?

TVP Historia - wypowiedź prokuratora GKŚZPNP trzy IPN-nie

[Tomasz N]

Czyli mamy drugi powód wznowienia śledztwa po 1953 r. Nagle dało się zdążyć.

[atrix]

Czyli mamy drugi powód wznowienia śledztwa po 1953 r. Nagle dało się zdążyć.

Zwróć uwagę w którym roku zrobiono tłumaczenie ;unsere: - 1966r.

[Tomasz N]

Drugie tłumaczenie.

[atrix]

Jakie więc wnioski końcowe Tomaszu N?

[Tomasz N]

Już wnioski ? Szybki jesteś. Wstępnie. Za mało wiemy żeby podważyć wersję Pelca Juniora nawet jeśli wszystko sobie sam napisał.