Armia III Rzeszy - kto jest kim?

[secesjonista]

Czy ktoś mugłby mi powiedzieć jakie były charakterystyczne znaki w munduże LSSAH bo wiem że to był prawie takie same jak Waffen-SS ale na mankiecie miały napis Adolf Hitler , no a polowe to były oczywiście czarne dlatego mylono często ich z Allgemeine-SS

Mundur polowy nie był czarny, Allgemeine-SS już w 1938 roku otrzymali szare (M38, noszono również M32), w swej książce Jarosław Ruszczak "Mundury niemieckie 1939-1945" błędnie podaje, że do 1945 były one czarne.

Co do oznaczeń na mundurach to kwestią zasadniczą jest w jakich latach, gdyż się to zmieniało.

... przed wojną runy SS na prawej patce oznaczały, że gość jest członkiem LSSAH. Jeśli był członkiem pozostałych formacji SS-VT, to nosił także runy SS, ale z małą cyfrą oznaczającą numer pułku (SS1, SS2, SS3). Jeśli był członkiem SS-TV, nosił totenkopfa. Noszone to było na każdym mundurze - czarnym, brązowym, feldgrau M37 czy szarym M38. Tyle, że w l. 1939-40 przekształcono w/w jednostki uzbrojone w osobną Waffen-SS, która otrzymała jako swój wyróżniki patkę z runami SS (plus zachowane w patki z Totenkopfem), wobec czego po ustaniu mundurowego chaosu tegoż okresu przejściowego, co stało się pod koniec 1940 roku, patki SS zniknęły z mundurów Allg.-SS

/za forum dws/

http://www.lssah.com/uniforms.html

Edytowane 2 Lipiec 2010 przez secesjonista

[Andreas]

Nie słyszałem o mundurze M38, tylko M36/37. Podobnie nie słyszałem o M32, tylko o M33.

Bluza M37

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/...5d3d292fc6.html

http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://...%26tbs%3Disch:1

Bluza M33

http://panzerlehr.mojeforum.net/viewtopic....p;highlight=m33

Bluza M34

http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://...%26tbs%3Disch:1

Bluza M36

http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://...%26tbs%3Disch:1

Jednostki były wyróżniane: wiele z nich nosiło na prawych patkach emblematy dywizji(3. SS, 4. SS, 5. SS, 13. SS, BFC, 15. SS etc. etc.), natomiast każdy żołnierz nosił na prawym rękawie wąską, czarną opaskę ze srebrnymi lamówkami z nazwą dywizji bądź pułku. Bywało też, że zamiast opasek noszono tarcze w barwach narodowych, lecz tyczyło się to wyłącznie dywizji zagranicznych W-SS, jak 33. SS, 15. SS czy BFC.

Jedno jest pewne: początkowo jednostki SS w ogólnie miały ujednoliconego umundurowania i wyposażenia, bo było tak, że chłopaki latali z w garnkach M16 i M18,, bluzach M33, M36, M37, i całej gamie uzbrojenia i wyposażenia.

Jutro napiszę coś bardziej konstruktywnego.

[secesjonista]

Mylisz się Andreasie:

http://webcache.googleusercontent.com/sear...=clnk&gl=pl

http://www.germanmilitaria.com/WaffenSS/photos/S001463.html

i

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=40&t=158096

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=81050

[Andreas]

Ty piszesz o bluzach maskujących, które były w 1939r. używane wyłącznie przez pułk ''Deutschland''(mowa tu o platanach). Ja zaś mówiłem o bluzach mundurowych.

A bluza M32 to bluza czarna, które nigdy nie użyto w warunkach bojowych.

[secesjonista]

Andreasie a gdzież ja piszę o warunkach bojowych?

Ja jedynie stwierdzam iż istniał wzór o takim oznaczeniu i tyle, a M38 to nie były tylko bluzy maskujące, a zwykły szary mundur:

http://www.germanbunker.pl/umundurowanie/p...1/miniatura.jpg

A rzeczywiście źle wstawiłem to M32 - mea culpa, bo wyszło iż była szara.

[Grzesio]

Nie słyszałem o mundurze M38, tylko M36/37. Podobnie nie słyszałem o M32, tylko o M33.

No ja to widzę tak:

- mundur tradycyjny Allg.-SS - 1925

- mundur czarny Allg.-SS - 1932

- mundur szaroziemisty SS-VT - 1935

- mundur ziemisty SS-TV - 1936

- mundur feldgrau SS-VT/TV - 1937

- mundur szary Allg.-SS - 1938

- mundur feldgrau Waffen-SS (na bazie M36 Heer) - 1940...

Pzdr

Grzesiu

[Andreas]

Czy można coś ustalić? Ja cały czas mówię o mundurach polowych. Nie wiem po co wciskacie tu mundury czarne.

[Grzesio]

No to od M1935 włącznie masz w zasadzie same polowe - nawet M1938 bywał chyba używany przez jednostki SD.

A czy munduru czarnego NIGDY nie użyto w warunkach bojowych...? Jeśli ot tak stawiamy pytanie, to nieprawda, użyto - choćby członkowie Allg.-SS wcieleni do Volkssturmu miewali jeszcze w 1945 roku mundury M1932. Coś mi też po łbie się kołacze, że w 1939 roku zdarzały się czarne mundury w jednostkach policyjnych SS operujących w rejonach granicznych - ale tu już głowy nie dam.

Pzdr

Grzesiu

Edytowane 3 Lipiec 2010 przez Grzesio

[Andreas]

Czarne mundury nigdy nie były przepisowymi mundurami polowymi jednostek W-SS. W 1939r. - owszem, bywało, że na granicy esesmani nosili czarne mundury. Ale czy użyto ich w warunkach polowych?

A dysponujesz może zdjęciem bluzy M35?

[secesjonista]

Czy można coś ustalić? Ja cały czas mówię o mundurach polowych. Nie wiem po co wciskacie tu mundury czarne.

Czemu wciskamy?

Ponieważ pytanie kolegi segovia nie tyczyło się li wyłącznie mundurów polowych, a posty są próbą odpowiedzi właśnie na jego wątek.

Innymi słowy ramy nie są zakreślone przez twoje widzimisię, a przez:

"Czy ktoś mugłby mi powiedzieć jakie były charakterystyczne znaki w munduże LSSAH bo wiem że to był prawie takie same jak Waffen-SS ale na mankiecie miały napis Adolf Hitler , no a polowe to były oczywiście czarne dlatego mylono często ich z Allgemeine-SS".

Widzisz gdzieś tu Andreasie pytanie wyłącznie o mundur polowy?

Co do M35:

http://stahladler.com/stahltest/m35set.jpg

i

http://stahladler.com/stahltest/Heerdress.htm

Edytowane 4 Lipiec 2010 przez secesjonista

[Andreas]

To po co piszesz najpierw o mundurach polowych? Bo tak wyszedł groch z kapuchą i nie wiem o co chodzi. Cy o mundury polowe, czy czarne.

A to co pokazujesz - to nie jest mundur dla szeregowca! To są bluzy oficerów, widziałem to już, kiedy szukałem o tym mitycznym mundurze M35.

[secesjonista]

To po co piszesz najpierw o mundurach polowych? Bo tak wyszedł groch z kapuchą i nie wiem o co chodzi. Cy o mundury polowe, czy czarne.

A to co pokazujesz - to nie jest mundur dla szeregowca! To są bluzy oficerów, widziałem to już, kiedy szukałem o tym mitycznym mundurze M35.

Szukałeś M35 i został Ci pokazany, następnym razem pisz z większą precyzją, bo w twym poście żadną miarą nie ma wzmianki o poszukiwaniu M35 dla szeregowca:

"A dysponujesz może zdjęciem bluzy M35"?

Na marginesie M35 to również podoficerowie...

Edytowane 4 Lipiec 2010 przez secesjonista

[Andreas]

Pokaż mi zdjęcie podoficera SS w bluzie M35.

A kto prosił tu o mundury oficerskie?

[secesjonista]

Pokaż mi zdjęcie podoficera SS w bluzie M35.

A kto prosił tu o mundury oficerskie?

A znajdź kto prosił o mundury tylko szeregowców...

[Andreas]

Prośba o umundurowanie ogólne formacji tyczy z reguły się głównie szeregowców i podoficerów, zwłaszcza, że umundurowanie oficerów było solidnie nieregulaminowe w wielu wypadkach.